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am 09.01.2020 19:24
Hallo zusammen,
Ich habe schon längere Zeit mit dem Gedanken der ETFs gespielt und versucht mich einzulesen. Allerdings konnte ich meine Vorbehalte bzw. Ängste vor einem hohen Risiko bzw. Verlust noch nicht ganz überwinden. Aber nun habe ich es gewagt und mir das Depot eingerichtet!
Aktuell „spare“ ich auf einem Tagesgeld Konto und habe mir derzeit ein „Polster“ von ca 6K angelegt. Noch nicht groß genug aber immerhin schon nah an den 4-5 Monatsgehältern. Daher möchte ich mit einer noch kleinen Sparrate von 250€ beginnen und mir das ganze für 5-10 Monate anschauen um ein Gefühl dafür zu bekommen. Danach ist das Polster auch schon deutlich angestiegen! :))
Wenn soweit alles gut läuft, würde ich die Sparrate gerne (min. )verdoppeln.
Nun zu meinen Gedanken. Wie gesagt, zwar einiges gelesen aber gefühlt noch nicht viel verstanden... dennoch habe ich mir ein paar Gedanken zu den möglichen ETFs gemacht. Habe zwei (ausschüttende, 80:20) in Betracht. Ich möchte diese langfristig anlegen, gerne mit als Altersvorsorge.
ComStage MSCI World UCITS ETF
ETF110
ComStage DAX UCITS ETF
ETF001
Meine Gedanken dazu:
Um die im MSCI World US-Überhand etwas auszugleichen und die deutsche Wirtschaft zu stärken habe ich den DAX dazu gepackt. Macht da soweit Sinn oder gibt es deutlich bessere Alternativen zum DAX? Beim EM gehen die Meinungen ja stark auseinander.
Oder sollte die Aufteilung (80:20) nur etwas geändert werden?!
Mir ging es erstmal darum endlich über meinen Schatten zu springen und anzufangen!!! 😄
Bin über jede Hilfestellung und Tipps dankbar. Wenn’s da bei bleibt werde ich den Sparplan zum 23.01 starten 😉 (Egal ob zum 01. .15 oder .23???)
Vielen Dank im Voraus und euch einen schönen Abend!
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
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am 10.01.2020 11:02
@GetBetter schrieb:
Der Trend ist freilich unverändert klar.
Ja, ab Anfang 2014. Die ersten 5 Jahre (01.01.2009-31.12.2013) war liefen die beiden im Gleichschritt.
Quizfrage: Werden die Jahre 2020-2025 so wie 2009-2013 oder wie 2014-2019 ?
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am 10.01.2020 11:12
Wie du ja selber bestens weißt ist das eine Wette.
Ich tippe auf zweites - daher sind die Depots der ganzen Familie entsprechend ausgerichtet.
Würden wie es vorher wissen würde die ganze Spannung fehlen
Gruß Crazyalex
An alle Neueinsteiger: Appell an alle Neueinsteiger und Interessenten.
ETF-Anfänger: Bitte intensiv durcharbeiten... ETF-FAQ. .................Danke!
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am 10.01.2020 11:27
@dg2210 schrieb:Quizfrage: Werden die Jahre 2020-2025 so wie 2009-2013 oder wie 2014-2019 ?
Tja, das wüsste ich auch gerne.
Meine Vorbehalte gegenüber dem DAX-ETF resultieren auch nicht aus einer verhältnismäßig schlechten Performance der vergangenen 5 Jahre sondern weil ich einem ETF auf einen sehr engen Regional-Index grundsätzlich nichts abgewinnen kann. In der Art hatte ich das auch in meiner ersten Antwort geschrieben.
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am 10.01.2020 13:11
Hallo nase,
ich nochmal.
habe nun für die 3 Rabauken SAP gekauft.
Wenn nichts sonderbares geschieht gehe ich davon aus,
dass diese die kommenden fünf Jahren erst mal im Depot bleiben.
Mein Kursziel ca.200.-
Grüße
hu
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am 10.01.2020 13:39
Mahlzeit zusammen,
wow hier hat sich ja seit gestern noch so einiges getan!!!
@GetBetter
Genau so einen Vergleich habe ich gesucht. Schön übersichtlich gestaltet. Leider sind die Daten für Länder/Regionen und Branchen beim MCSI World nicht aufgeschlüsselt. Aber sonst genau das was ich suchte. Besten Dank für den Tipp mit fondsweb! 🙂
@huhuhu
Danke für dein Feedback, ich liebäugel da natürlich auch schon etwas mit einzelnen Aktien, SAP ist zb. eine Position die ich bereits ins Musterdepot gepackt habe. Allerdings habe ich wirklich 0 Ahnung und bei den normalen Aktien ist mir das Risiko viel zu hoch (bzw. einfach in meinem jetzigen Erfahrungstand nicht handlebar/kalkulierbar).
Allerdings werde ich mir das nebenbei anschauen und hoffentlich in baldiger Zukunft auch dort die ersten Schritte wagen. Für den Anfang nehme ich den Einstieg in ETFS und hoffe das beste 😉
Ein paar Antworten haben mich etwas verwirrt und deshalb muss ich doch nochmal zum Thema Ausschüttend oder Thesaurierend kommen....
Grundsätzlich würde ich eher den letzten bevorzusagen. Aber durch lesen diverser Threads und dem ETF-FAQ, bzgl. dem Freibetrag - sollte es dann doch ein Ausschüttender werden.
Da ich einen doch recht langen Anlagezeitraum (15-30 Jahre) im Sinn habe, frage ich mich nun ob der Aspekt hier weiterhin Sinn macht.
Was ich nämlich nicht möchte ist, den ETF dann irgendwann zu wechseln, nur damit dieser die Erträge dann doch reinvestiert. Wenn ich mir die Faustformel mit einem Depotvolumen von 60.000 anschaue, wären es bei tatsächlich 500€/mon - gerade mal 10 Jahre.
Da ich kein Mathegenie bin und Steuern sogut es geht meide (nein, keine Steuerhinterzung oä :D) - vertraue ich da eurer Erfahrung einfach blind...
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am 10.01.2020 13:59
Ein paar Antworten haben mich etwas verwirrt und deshalb muss ich doch nochmal zum Thema Ausschüttend oder Thesaurierend kommen....
Grundsätzlich würde ich eher den letzten bevorzusagen. Aber durch lesen diverser Threads und dem ETF-FAQ, bzgl. dem Freibetrag - sollte es dann doch ein Ausschüttender werden.
Da ich einen doch recht langen Anlagezeitraum (15-30 Jahre) im Sinn habe, frage ich mich nun ob der Aspekt hier weiterhin Sinn macht.
Was ich nämlich nicht möchte ist, den ETF dann irgendwann zu wechseln, nur damit dieser die Erträge dann doch reinvestiert. Wenn ich mir die Faustformel mit einem Depotvolumen von 60.000 anschaue, wären es bei tatsächlich 500€/mon - gerade mal 10 Jahre.
Da ich kein Mathegenie bin und Steuern sogut es geht meide (nein, keine Steuerhinterzung oä :D) - vertraue ich da eurer Erfahrung einfach blind...
Lies einfach den betreffenden Teil der ETF-FAQ noch 3-4 Mal und die dazugehörigen Links.
Versuche es logisch nachzuvollziehen - es ist echt nicht schwer. Im Gegenteil! Es ist so trivial, dass man meist feststellen muss, dass man zu kompliziert gedacht hat.
Gruß Crazyalex
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am 10.01.2020 14:25
@nase1337 schrieb:@GetBetter
Leider sind die Daten für Länder/Regionen und Branchen beim MCSI World nicht aufgeschlüsselt. Aber sonst genau das was ich suchte.
Die Regional- und Branchen-Aufschlüsselung des MSCI World findest Du im Factsheet.
Ist es das was Du suchst?
@nase1337 schrieb:Da ich einen doch recht langen Anlagezeitraum (15-30 Jahre) im Sinn habe, frage ich mich nun ob der Aspekt hier weiterhin Sinn macht.
Was ich nämlich nicht möchte ist, den ETF dann irgendwann zu wechseln, nur damit dieser die Erträge dann doch reinvestiert. Wenn ich mir die Faustformel mit einem Depotvolumen von 60.000 anschaue, wären es bei tatsächlich 500€/mon - gerade mal 10 Jahre.
Ja, der Aspekt macht Sinn.
Nach den 10 Jahren (in der Realität hoffentlich deutlich weniger da die Kurse hoffentlich nach oben gehen und die 60 k€ schneller erreicht werden) besparst DU einfach einen thesaurierenden ETF. Der Ausschütter bleibt einfach liegen.
Du profitierst demnach in den ersten Jahren bis zum Wechsel zunehmend, ab dem Wechsel dann voll von dem Steuervorteil. Los geht's aber eben schon in Jahr 1.
Ich hatte vor kurzem mal angeregt die diesbezügliche Verlinkung in der FAQ zu ändern, bisher leider ohne Reaktion. Daher verlinke ich jetzt einfach mal einen anderen Beitrag von mir der die Vorteile hoffentlich veranschaulicht (Klick).
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am 10.01.2020 14:39
Kannst Du @GetBetter s (berechtigten!) Wunsch erfüllen?
Gruß Crazyalex
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am 10.01.2020 14:53
@Crazyalex @GetBetter Erledigt, hoffe es passt so.
Sorry, hab ich übersehen, war die letzten Tage nicht auf der Höhe...
VG,
Jörg
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am 10.01.2020 14:53
@nase1337 schrieb:Mahlzeit zusammen,
wow hier hat sich ja seit gestern noch so einiges getan!!!
@GetBetter
Genau so einen Vergleich habe ich gesucht. Schön übersichtlich gestaltet. Leider sind die Daten für Länder/Regionen und Branchen beim MCSI World nicht aufgeschlüsselt. Aber sonst genau das was ich suchte. Besten Dank für den Tipp mit fondsweb! 🙂
@huhuhu
Danke für dein Feedback, ich liebäugel da natürlich auch schon etwas mit einzelnen Aktien, SAP ist zb. eine Position die ich bereits ins Musterdepot gepackt habe. Allerdings habe ich wirklich 0 Ahnung und bei den normalen Aktien ist mir das Risiko viel zu hoch (bzw. einfach in meinem jetzigen Erfahrungstand nicht handlebar/kalkulierbar).
Allerdings werde ich mir das nebenbei anschauen und hoffentlich in baldiger Zukunft auch dort die ersten Schritte wagen. Für den Anfang nehme ich den Einstieg in ETFS und hoffe das beste 😉
Ein paar Antworten haben mich etwas verwirrt und deshalb muss ich doch nochmal zum Thema Ausschüttend oder Thesaurierend kommen....
Grundsätzlich würde ich eher den letzten bevorzusagen. Aber durch lesen diverser Threads und dem ETF-FAQ, bzgl. dem Freibetrag - sollte es dann doch ein Ausschüttender werden.
Da ich einen doch recht langen Anlagezeitraum (15-30 Jahre) im Sinn habe, frage ich mich nun ob der Aspekt hier weiterhin Sinn macht.
Was ich nämlich nicht möchte ist, den ETF dann irgendwann zu wechseln, nur damit dieser die Erträge dann doch reinvestiert. Wenn ich mir die Faustformel mit einem Depotvolumen von 60.000 anschaue, wären es bei tatsächlich 500€/mon - gerade mal 10 Jahre.
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Hallo nase,
auf jeden Fall die richtige Einstellung.
Besser Vorsicht wie Nachsicht.
Was ich anhand der SAP vermitteln wollte ist,
tja wie sage ich es,
nochmal, die Listen von nmh zb. sind meines Erachtens hervorragend für ein unterfangen wie Du es möglicherweise vorhast bestens geeignet.
Und nein ich bin nicht mit nmh verhudelt oder ähnliches
Du könntest evt. ein kleinen Betrag in einzelnen Werten investieren.
Aber las Dich bitte nicht von mir bequatschen, und folge Deinem Gespür,
...wobei ich Dir viel Erfolg & Glück wünschen möchte.
Grüße
hu
