am 30.08.2020 20:36
Hallo Zusammen,
ich möchte gerne anfangen in ETFs zu investieren. Hierfür würde ich gerne einmal 2000€ anlegen (mehr traue ich mich nicht um die Verluste gering zu halten). Hier habe ich mir hauptsäche Branchen ETFs aus Technology und Healtcare gesucht. Die Hoffnung ist natürlich, dass diese einfach einen guten Gewinn bringen in kurzer Zeit. Würde diese nicht länger als 1-3 Jahre halten und dann reinvestieren.
Zusätzlich würde ich 200 € im Monat (40€ VWL vom Arbeitgeber) in einen Sparplan anlegen. Diese sollen einfach langfristig bespart werden. VWL kann man ohnehin 7 Jahre nicht anfassen.
Macht das so Sinn oder ist es Blödsinn?
Wie riskant ist die Variante mit der Einmahlzahlung in Bezug auf das Verlustrisiko?
Einmalzahlung:
Sparplan:
Danke für eure Einschätzung und Tipps.
30.08.2020 21:16 - bearbeitet 31.08.2020 08:52
Hallo und herzlich willkommen!
...und direkt nach der Begrüßung leg ich Dir auch schon unsere hervorragende ETF-FAQ ans Herz
Kleiner Tipp: Du brauchst bei der Einmalzahlung nicht so ängstlich zu sein. Mach es einfach bei der Auswahl der ETFs weniger kompliziert und risikoreich............
Gruß Crazyalex
am 30.08.2020 23:03
Hallo @EinsameInsel und herzlich willkommen.
Darf ich ehrlich sein? Das allermeiste Deines Plans kann mich nicht überzeugen.
Ich stelle Dir mal ein paar Fragen. Einerseits damit wir mehr Informationen und Hintergründe zu erfahren, andererseits um Dich im einen oder anderen Punkt zum Nachdenken anzuregen:
@EinsameInsel schrieb:ich möchte gerne anfangen in ETFs zu investieren. Hierfür würde ich gerne einmal 2000€ anlegen (mehr traue ich mich nicht um die Verluste gering zu halten).
Was bedeutet Du willst anfangen? Von welchem Zeithorizont reden wir?
Warum gehst Du von Verlusten aus und bei welcher prozentualen Verlusthöhe wäre Deine persönliche Schmerzgrenze?
@EinsameInsel schrieb:Hier habe ich mir hauptsäche Branchen ETFs aus Technology und Healtcare gesucht. Die Hoffnung ist natürlich, dass diese einfach einen guten Gewinn bringen in kurzer Zeit. Würde diese nicht länger als 1-3 Jahre halten und dann reinvestieren.
Warum überhaupt Branchen-ETFs und warum glaubst Du, dass ausgerechnet diese beiden für kurzfristige Gewinne geeignet sind?
Warum überhaupt kurzfristige Gewinne? Was ist in 1-3 Jahren und in was würdest Du reinvestieren wollen?
@EinsameInsel schrieb:Zusätzlich würde ich 200 € im Monat (40€ VWL vom Arbeitgeber) in einen Sparplan anlegen. Diese sollen einfach langfristig bespart werden. VWL kann man ohnehin 7 Jahre nicht anfassen.
Was bedeutet für Dich "langfristig"? 7 Jahre?
@EinsameInsel schrieb:Wie riskant ist die Variante mit der Einmahlzahlung in Bezug auf das Verlustrisiko?
Das hängt entscheidend von Deinem Anlagezeitraum ab, daher ist es so wichtig das Du hierzu Angaben machst (s.o.).
Außerdem ist "riskant" ein dehnbarer Begriff. Was dem Einen schlaflose Nächste bereitet lässt den Anderen nicht mal kurz zucken.
Das hängt nicht zuletzt von Deinen sonstigen Vermögenswerten, Deiner persönlichen Lebenssituation, Jobsicherheit (Beamter, freischaffender Künstler, ...) und natürlich wieder dem Anlagehorizont ab.
Wer zu einem bestimmten Zeitpunkt verkaufen muss wird weniger gelassen sein als der, der sich das ganze gemütlich mit Distanz betrachten kann.
@EinsameInsel schrieb:Einmalzahlung:
- Xtrackers MSCI USA Information Technology UCITS ETF – 1D (A1W9KD) / 30% = 600 €
- ComStage STOXX Europe 600 Technology UCITS ETF (ETF076) / 30% = 600€
- Xtrackers MSCI USA Health Care UCITS ETF – 1D (A1W3GB) / 20% = 400 €
- iShares Dow Jones Asia Pacific Select Dividend 30 UCITS ETF (DE) (A0H074) / 20% = 400 €
Sparplan:
- ComStage MSCI World UCITS ETF (ETF110) / 60% = 120€
- ComStage MSCI Pacific UCITS ETF (ETF 114) / 20% = 40€ VWL
- ComStage DAX UCITS ETF (ETF001) / 60% = 120€
Ungeachtet all der ungeklärten Fragen zu den Hintergründen:
Warum so kleinteilig?
Warum gibt es keinerlei Schnittmenge trotz teilweise ähnlicher Ausrichtung (z.B. APAC)?
Und wie kommt man im Sparplan auf 140%?
Aus meiner Sicht ist das ein klassischer Fall von "ich analysiere mich zu Tode" (siehe Dein Screenshot) wobei am Ende trotz aller gut gemeinten Bemühungen meistens viel Krampf rauskommt.
Ich würde da mit dem Besen durchgehen und das meiste gleich wieder vergessen.
Um Antworten zum "was konkret und in welchem Umfang" geben zu können müsstet Du uns aber was zu Dir und Deinen Zielen mitteilen.
am 31.08.2020 00:20
Auch von mir herzlich willkommen,
ich muss leider @GetBetter zitieren: "mit dem Besen einmal durchfegen …"
Einmalanlage von 2000€ auf vier verschiedene ETF's macht keinen Sinn schon der Kosten wegen.
Sparplan von 200€ + 40€ VWL ebenso zu gesplittert
Der Anlagehorizont von bis zu 3J. ist zu gering, mit der Anlagedauer sinkt auch das Risiko
Bei Anlage von mindestens 5 Jahren würde ich folgendes tun:
die Einmalanlage in den Xtrackers MSCI USA Information Technology UCITS ETF – 1D (A1W9KD)
Sparplan von 200€ In A1JX52 und die VL, wegen der vorgegebenen Haltedauer in einen breit gestreuten Etf Deiner Wahl.
Ist natürlich kein Vorschlag oder Beratung, zumal @GetBetter nach Lieferung von mehr Informationen Deinerseits (siehe getbetter's Antwort) bestimmt mit einer guten Lösung um die Ecke kommt oder Du, nach Lektüre der Etf FAQ wie von @Crazyalex vorgeschlagen, selber eine für Dich gute Lösung findest.
gruss ae
31.08.2020 09:06 - bearbeitet 31.08.2020 09:07
Was hast du denn in 3 Jahren vor? Der Zeitraum taugt nicht für eine ETF-Anlage, das ist zu kurzfristig.
Außerdem noch eine Stimme für "viel zu kompliziert".
Vorausgesetzt, du hast mehr als die drei Jahre, sollten die 2000€ in einen einzigen ETF fließen und der Sparplan bespart diesen dann weiter.
Welcher ETF das jetzt ist, ist natürlich Geschmackssache. Für den Anfang würde ich jedoch keinen Branchen-ETF wählen, sondern was ganz klassisches (FTSE Developed World o.ä.).
am 31.08.2020 09:37
Hallo Zusammen,
danke für eure - ernüchternden - Antworten
Ich bin bei dem Thema wirklich sehr unerfahren und für jeden Tipp oder gedankliche Korrektur dankbar.
Ich versuche mal die Fragen von @GetBetter zu beantworten.
Die ETFs habe ich gewählt da ich in Tech & Healthcare das größte Potenzial sehe, die Gewichtung auf die einzelnen Firmen die mich ansprechen höher ist, aber ja doch die selben Firmen abgebildet sich die z.B. im MSCI World - ich also quasi die allseits empfohlene Basisinvestition vornehme.
Über eine Reinvestition habe ich mir noch keine Gedanken gemacht.
Die Einmalzahlung sollte erstmal nur "nette Ausschüttungen" bringen
Wenn ich es richtig verstehe und mir die Prozente bei den Dividenden anschaue, kann das beim MSCI USA Tech - mit 0.66% ja aber schon irgendwie nicht fliegen. Das auch 6% keine neue Chanel finanzieren ist mir bewusst
Die restlichen sollten das dann quasi ergänzen.
Die Sparpläne habe ich ausgewählt weil ich dachte, hier streue ich weit, aber es bildet die Unternehmen ab die mich ansprechen.
@ae Habe ich mit dem A1JX52 nicht schon breit gestreut? Macht es da überhaupt Sinn, noch einen MSCI World zu nehmen für die VWL? Kann ich nicht einfach den A1JX52 für VWL und meine eigene Rate nehmen? Und würde es sich dann empfehlen, die Einmalzahlung auch direkt in diesen einzuzahlen? Gibt es einen Grund, dass du den A1JX52 und nicht einen MSCI World wie den von mir ausgesuchten ETF110 nehmen würdest?
Wo nach wählt man überhaupt den MSCI World aus? Hier gibt es sooo viele die alle irgendwie gleich aussehen.
Danke und viele Grüße
am 31.08.2020 10:01
@EinsameInselhast
Du die FAQ gelesen? der zweite Teil deines Posts wird darin bestens beantwortet
Und auch zum ersten Teil stehen ein paar erklärende Takte.
Die von dir angesprochenen Leute werden sicherlich noch ausführlich antworten.
Aber die mehrfach empfohlenen FAQ solltest Du als Pflichtlektüre ansehen
Gruß Crazyalex
31.08.2020 11:16 - bearbeitet 31.08.2020 11:21
31.08.2020 11:16 - bearbeitet 31.08.2020 11:21
Hallo @EinsameInsel
natürlich ist der A1jx52 ausreichend gestreut.
Es ist wichtig die Anlagedauer klar zu definieren.
Mein Beispiel war für Anlagehorizont von 5 Jahren, aufgrund der kurzen Zeit, und VL sollten ja 7 Jahre angespart werden. Aus diesem Grund die Trennung.
Bei 10 + Jahre ist es sogar sinnvoll auch die VL in den A1jx52 zu stecken.
Zu der Auswahl an World Etf … die laufen meist synchron Hand in Hand, wenn es derselbe Index ist. Da verweise ich auch nochmal gerne an die Etf FAQ
gruss ae
Nachtrag: der A1jx52 bildet den World Index + kleine Anteil Emerging Markets ( ca 10-15%) ab. Breiter Streuen geht nicht.
Du kannst auch nur einen World nehmen und auf die EM verzichten …(z b. den ETF110)
am 31.08.2020 12:11
Mal einige Hinweise die mir beim Lesen Deiner Antwort so durch den Kopf geschossen sind:
@EinsameInsel schrieb:Wo nach wählt man überhaupt den MSCI World aus? Hier gibt es sooo viele die alle irgendwie gleich aussehen.
Die sind auch irgendwie alle gleich. Das ist wie beim Benzin an der Tankstelle: Jede Marke hat eine andere Farbe, unterm Strich ist es aber egal wessen Sprit Du Dir in den Tank schüttest.
Suche Dir einen aus der Deiner Steuersituation entspricht (siehe ETF-FAQ), der Rest ist egal.
am 31.08.2020 12:51
@EinsameInsel schrieb:...
Macht es da überhaupt Sinn, noch einen MSCI World zu nehmen für die VWL? Kann ich nicht einfach den A1JX52 für VWL und meine eigene Rate nehmen? ...
Danke und viele Grüße
Hi @EinsameInsel,
lies dir mal bezüglich "VWL in ETF anlegen" diese Seite durch
https://www.justetf.com/de/news/etf/so-lohnt-sich-vl-sparen-mit-etfs.html
Etwas scrollen, da wird es gut erklärt das die Anlage über ebase möglich ist und man auch nicht jeden ETF nehmen kann.
Gruß Morgenmond
PS: Ich hoffe die Verlinkung auf die externe Seite verstößt nicht gegen Forenregeln