23.05.2017 16:13 - bearbeitet 21.05.2024 08:09
[Aufgrund der neuen Verwertungsrichtlinien/Bedingungen freiwillig vom Uploader entfernt, 21.05.2024.]
Liebe Grüße
Gluecksdrache
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
am 31.05.2017 10:04
MaxHeadroom schrieb:Hallo @Glücksdrache,
die Tesla Aktie befindet sich meiner Meinung auf Dollar-Basis in einem intakten Aufwärtstrend. Ich würde auch gerne gegen Tesla wetten, würde es aber erst wagen, wenn der Kurs unter 300 USD fällt.
Ich wünsche dir viel Erfolg!
Gruß aus Köln
Max
@MaxHeadroom: Das ist interessant! In vielen Fällen geben Chart-Technik oder auch die fundamentalen Kennzahlen interessante Anlageideen. Ich glaube aber, dass Tesla ein bisschen anders ist. Hier ist der Anteil der Gläubigen sehr groß, die von einer Revolution der individuellen Mobilität ausgehen.
Zudem warte ich immer noch auf den "Gegenschlag" der traditionellen Autoindustrien beginnend bei der Ölförderung bis hin zu den Autozulieferern oder auch den Umweltbehörden. Der künstlich abgesenkte sinkende Ölpreis zerstört ja jetzt schon die Margen von Ölfirmen wie Exxon Mobil (WKN: 852549) und damit auch die Ertragschancen der dortigen Aktionäre. Zumindest auf kurze Sicht.
Vielleicht hat diese marktwirtschaftliche Abwehrreaktion ja genug Kraft. um die neuen Mobilitätsformen in die Schranken zu weisen. Ich weiß es nicht.
Aber darauf lief diese kleine Put-Spekulation hinaus. Die - wenn es funktioniert - auch eine Blaupause für eine größere Transaktion mit einem anderen Wert sein könnte. Die dann aber täglich mit Stop-Loss-Kursen nachgezogen wird. Und einen Optionspreis von etwa 500 Euro und damit ein Underlying von irgendwo zwischen 5.000 und 7.000 Euro bewegen sollte.
Im Moment schätze ich die Erfolgschancen noch hoch ein und wenn es nicht funktioniert, dann hat hoffentlich die Community ein bisschen was gelernt und ich habe auch nur ein Abendessen verloren. Und jede Menge gelernt.
liche Grüße und Danke, dass ich hier schreiben darf und Ihr das lest
Glücksdrache
31.05.2017 22:30 - bearbeitet 31.05.2017 22:33
31.05.2017 22:30 - bearbeitet 31.05.2017 22:33
Vielen Dank zurück, dass du @Glücksdrache so mutig bist.
Ich spiele grad mal wieder den Dummen, das kann ich gut.
Ein Put ist ein Recht, eine Aktie zu einen bestimmten Betrag an einem bestimmten Tag zu verkaufen.
Der Basispreis für deinen PUT CE5FLQ liegt bei 200 €.
Die Tesla-Aktie (340 €)müsste also etwa 50% verlieren, damit der PUT 200-170=30 € Gewinn macht bringt.
Ich habe dich vorher so verstanden, dass du mit kleinem Geld(Abendessen) große Damen bewegen möchtest. Dafür brauchst du lange Balken, auch Hebel(habe ich noch weniger Ahnung) genannt, aber keinen PUT.
Wenn du allerdings mit einem Einbruch von 50% rechnest, nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Schlaut mich bitte auf, ich bin etwas durcheinander nachdem ich heute ein Webinar über Protected Puts gesehen habe.
LG
TutsichGut
PS. StoppLoss und Ausgestoppt, das ist auch so ein spannendes Thema.
01.06.2017 09:59 - bearbeitet 21.05.2024 08:27
01.06.2017 09:59 - bearbeitet 21.05.2024 08:27
[Aufgrund der neuen Verwertungsrichtlinien/Bedingungen freiwillig vom Uploader entfernt, 21.05.2024.]
01.06.2017 10:12 - bearbeitet 01.06.2017 10:17
01.06.2017 10:12 - bearbeitet 01.06.2017 10:17
Vorsicht vor Statisiken und 4B's die du nicht selbst gefäscht hast !
Tesla hatte in der Vergangenheit die Spur gelegt und zwischendurch die Solardingens übernommen. Es bestand eine große Unsicherheit, ob Tesla die Stückzahl auch rüberbringt. Das ist meines Erachtens überwunden, sie Produzieren.
4B (Bunte Bilder für blöde Bosse)
Ja, dass habe ich jetzt verstanden ![]()
Unbeantwortet ist mein Frage, vielleicht kam es auch nicht so deutlich rüber, warum du einen PUT-Schein nimmst und kein Hebelprodukt.
Klar würdest du im Erfolgsfall einen Gewinn mit dem PUT machen, aber der ist gegen einen Hebel doch eher Trinkgeld.
Was sehe ich da falsch:
10 PUT Optionscheine braucht man, um 1 Aktie "abzusichern".
1 Hebelschein (keine Ahnung, wie die richtig heißen), um den Gegenwert von 10 Aktien zu "hebeln".
LG
TutsichGut
01.06.2017 10:27 - bearbeitet 21.05.2024 08:26
01.06.2017 10:27 - bearbeitet 21.05.2024 08:26
[Aufgrund der neuen Verwertungsrichtlinien/Bedingungen freiwillig vom Uploader entfernt, 21.05.2024.]
am 01.06.2017 10:36
Danke @Glücksdrache, dann hast du meine Fragen soweit beantwortet ![]()
am 01.06.2017 11:00
...habe ebenfalls einen teslaput gekauft
...halte aber ko-Scheine für mich für geeigneter
CY3BAZ
09.06.2017 09:52 - bearbeitet 09.06.2017 09:54
09.06.2017 09:52 - bearbeitet 09.06.2017 09:54
Hallo @TutsichGut; @baha; @MaxHeadroom; @HDoc; @Noxx,
Jetzt könnt Ihr gleich - einigermaßen live - den Abschluß der Transaktion beobachten. Nach dem die Hauptversammlung nichts Neues in Put-Richtung gebracht hat, ziehe ich jetzt die Reißleine.
Der Aufwärtstrend von Tesla scheint ungebrochen. Wenn es also zu Produktions- oder Marktproblemen kommen sollte, dann kann das noch dauern.
Ich würde damit weiterhin Zeitwert verlieren. Lest in Kürze über die Erfahrungen und Lehren, die ich aus dieser Transaktion zu ziehen versuche. ![]()
09.06.2017 10:15 - bearbeitet 09.06.2017 10:48
09.06.2017 10:15 - bearbeitet 09.06.2017 10:48
Liebe Community,
hier nochmal der Glücksdrache.
Wenn eine Community eine Art "Joint Lessons Learnt Center (JLLC)" sein kann, dann möchte ich nun meinen Beitrag leisten. ![]()
Zur Anlageidee und zur Produktauswahl, insbesondere des Put CE5FLQ:
1.) Der gewählte Optionsschein hat einen angenehmen Hebel, der sowohl einen guten Wertzuwachs oder -verlust ermöglicht und die Volatilität des "Underlying" sehr gut repräsentiert.
Aus dem comdirect Informer.
Veränderung des Basiswertes nach oben würde sich ja im Wertzuwachs des Calls und im Wertverklust des Puts widerspiegeln. Die mathematischen Zusammenhänge funktionieren.
2.) Kauf und Verkauf über die comdirect LiveTrading Ordermaske im Live Trading des Börsenplatzes Commerzbank sind schnell und zuverlässig. Das ist gut. ![]()
3.) Einzig Schrott war die Anlageidee an sich: Ich habe die Faszination und Ausstrahlung des Unternehmensgründers unterschätzt. Offensichtlich laufen auch Aktien gut, die erst in ein paar Jahren (wenn überhaupt) Dividende zahlen. Die Anleger sind offensichtlich so angefixt von der Idee den Automobilmarkt zu revolutionieren, dass sie (beinahe) jeden Preis für die Aktie zahlen.
5.) Speziell für @SMT_Jan-Ove: Es wurde eine iTAN entwertet. ![]()
5.) Meine persönliche Lehre: Momentan keine Puts mehr, der Markt scheint nach oben zu laufen.
6.) Ich habe den Stop Loss vergessen bzw. die Meinung gehabt, es dreht sich schon wieder. Das war falsch. Am Optionsschein knabbert ja jeden Tag der Zeitwert und die Bewegung in die "falsche" Richtung. Deshalb gilt das im Thema "Warnung vor Tieffliegern" von @nmh beschriebene gdoppelt und dreifach (bzw. 68,86-fach gehebelt/aktuelle Daten aus dem Informer) für den Optionsschein.
/t5/Wertpapiere-Anlage/Warnung-vor-Tieffliegern/m-p/7898
Was als eine Idee zum Lernen und Verdoppeln des investierten Betrages gedacht war, kostete mich im Nachhinein zwei Abendessen - also nicht so schlimm.
Ich hoffe, dass der Lern- und Erfahrungswert langfristig überwiegt.
Aus dem Orderbuch comdirect/kleines Glücksdrachen-Depot.
Damit enden Berichterstattung und "Beinahe-Live-Ticker" zum zweiten Put-Versuch, Wo geht Tesla hin? Ich hoffe es hat Euch gefallen und freue mich über ein "Danke".
Die nächste Transaktion: Heute Nachmittag buche ich mir Geld von meinem Girokonto auf comdirect um und kaufe am Montag/Dienstag im Rahmen des manuellen Sparplans zu. Diesmal eine echte Aktie (Kennt ihr ja schon: MTR Corp. 579779, Anlagehorizont: Langfristig, Glücksdrachen-Rating: akkumulieren).
Liebe Grüße
Glücksdrache
P.S.: Die in der Überschrift gestellte Frage "Wo geht Tesla hin?" lässt sich nunmehr sehr einfach beantworten. In die falsche Richtung. ![]()
09.06.2017 10:48 - bearbeitet 09.06.2017 10:48
09.06.2017 10:48 - bearbeitet 09.06.2017 10:48
Hallo @Glücksdrache
Vielen Dank für den Bericht und es geht auch wieder aufwärts. ![]()
Ich halte diese Berichte für sehr lehrreich, weil die Positionen aus den unterschiedlichsten Gründen gekauft werden. Als da wären:
Rotwein mit Schlafmittel <- Das Geheimnis des Elon Musk
LG
TutsichGut