11.06.2022 12:56 - bearbeitet 11.06.2022 12:59
11.06.2022 12:56 - bearbeitet 11.06.2022 12:59
du sprichst mir aus der Seele!
Das mit der Deutschen Post kann ich aus eigener Erfahrung nur all zugut bestätigen. Am 26.04.2022 mit dem Wiedereinstieg in Aktien zu einem Kurs von 40,16€ gekauft. Tja eigentlich wollte ich es wie mit der BASF machen, kaufen, DIV kassieren und dann zum Einstiegskurs verkaufen. Wie man sich bei dem Kursverlauf vorstellen kann, hat das so natürlich nicht funktioniert.
Jetzt habe ich noch einmal meine Position etwas bei 35€ aufgestockt (ich hoffe nmh ließt das nicht, der wird dann vermutlich nur mit dem Kopf schütteln 😁 -kleiner Spass), aber wie Du schon so treffend beschrieben hast, kann das auch der berühmte Griff ins fallende Messer gewesen sein.
Gleiches Spiel mit der SIKA Aktie, allerdings hier mit einer anderen Herangehensweise. Hier bin ich einfach von dem Unternehmen und der Marktstellung überzeugt und habe sie mir deshalb ins Depot geholt. In diesem Umfeld vielleicht nicht einer meiner besten Entscheidungen gewesen, wie ich nun beim betrachten des Depots erkennen muss. Aber des Risikos war ich mir bewußt und trotz des Verlustes bin ich immer noch von dem Unternehmen überzeugt.
Und so könnte ich das fortsetzen.
Du bringst es aber mit deinem Satz auf den Punkt- "Verlust.........rückblickend weiß man dann alles besser!"
Gruss
11.06.2022 13:56 - bearbeitet 11.06.2022 14:16
11.06.2022 13:56 - bearbeitet 11.06.2022 14:16
Hallo @ehemaliger Nutzer ,
noch eine Antwort auf deinen Beitrag, auch wenn es den nmh-Einkaufszettel und das Eingangsthema etwas überdehnt......
ich sehe eigentlich immer zwei brauchbare Möglichkeiten, entweder du kaufst nach Trendfolge, dann beispielsweise erst mit dem erreichen des GD200 (hast dann aber auch einiges liegen gelassen) oder wie du dich entschieden hast, mit größerem Risiko, außerhalb oder gegen den Trend (und zahlst noch etwas drauf). Optimal wäre, du kaufst am Tiefstkurs 😉 . Aber nach hunderten von Käufen ist mir das, glaube ich so oft gelungen wie Finger an meiner Hand oder noch weniger!
In der Regel funktioniert das nach meiner Erfahrung bei Substanzwerten auch mit weiter steigenden Verlust langfristig nach hinten heraus. Nachkaufen von Werten, die mich überzeugen, mache ich dann eigentlich grundsätzlich, wenn noch Cash verfügbar ist. Meistens nochmal bei weiteren -20%, dann vielleicht noch mal bei -50% (wenn nicht ausgestiegen mit Stopp) oder wenn der Kurs nachhaltig den Trend wechselt, also dann als Trendfolge. Alternativ, ich lege, wie häufig, mit einem Sparplan an.
Ins Messer greifen ist für mich mehr ein spontanes Zukaufen bei Einbrüchen sehr spekulativer Werte, bei unerwarteten Ereignissen oder generellen Markteinbrüchen.
Bei der Post und Sika wäre ich langfristig sehr optimistisch und da scheint auch bald wieder die Sonne. Die Märkte konsolidieren einfach im Hintergrund der Inflation und einer möglichen Stagflation weiterhin. Vielleicht hellt sich das aber bald auf und die nächste Trendwende geht los.....
Grüße
am 11.06.2022 14:12
am 11.06.2022 14:12
danke für die schnelle Rückmeldung!
Das Depot steht ja jetzt erst einmal, wie gerade erst gepostet in "Depot aufräumen => Was denkt ihr zu meinem aktuellen Depot und Vorgehen?"!
Bei den Nachkäufen halte ich es ähnlich wie Du, mit den -20 %.
Gruss
am 11.06.2022 14:36
@ehemaliger Nutzer und @Klimaaprima
Vielen Dank für Euer Feedback, über das ich mich sehr freue!
Ich kann nur wiederholen, was ich schon tausendmal hier gepostet habe. In meinen Depots verfolge ich mehrere unterschiedliche Strategien -- keineswegs nur die Trendfolge! Ich kaufe auch fundamental günstige Titel, Firmen mit Gewinnsteigerungen, Turnaroundkandidaten, Dividendenwerte und mit anderen "Motiven". In den 30 Jahren, die ich an der Börse aktiv bin, und nach exakt 43 565 Transaktionen ist die Trendfolge mit Abstand am erfolgreichsten für mich. Aus diesem Grund berichte ich in dieser Community vor allem darüber. Bei der Trendfolge ist es wichtig, mit Stopkursen zu arbeiten. Aus diesem Grund gehe ich davon aus, dass auch meine Leser die Verluste in einigen (nicht allen) Trendaktien begrenzt haben und mit einem blauen Auge davongekommen sind.
Wenn man meint, an der Börse den Helden spielen zu müssen und Aktien "am Tiefpunkt" (kenne ich den vorher?) kauft, dann lädt man sich nach meiner Erfahrung in aller Regel Wertschriften ins Depot, die hernach noch jahrelang weiter fallen. Vielleicht habe ich da aber auch einfach Pech. Oder ich bin zu blöd dazu.
Als unverbindliche Anregung und als Beleg, dass ich beileibe nicht nur Trendfolge mache, hier eine Liste aller meiner Käufe in den letzten ca. zwei Wochen. Dies ist keine Kaufempfehlung, denn einige Titel sind sehr riskant und nicht für Einsteiger geeignet! Die Liste mag dem (um 15 Grad) geneigten Leser oder der verehrten Leserin einige Anregungen für eigene Recherchen liefern. Ich empfehle für alle Titel Stopkurse. Ob man die an der Börse platziert oder nur "ICO" (in computer only) beobachtet ist Geschmacksache. So wurde ich beispielsweise bei Fastighets Balder kurz nach dem Kauf wieder ausgestoppt -- ein Griff ins Klo. Leider kann ich nicht hellsehen. Wichtig ist nur, Gewinne laufen zu lassen und Verluste strikt zu begrenzen.
WKN Instrument
----------------------------
A0D9U6 Neste Oyj Registered
A0F602 MasterCard Inc. Regi
A0H1FP Fidelity Natl Inform
A0JK2A Aurelius AG Inhaber-
A0JQ5U Manz AG Inhaber-Akti
A0MSN1 Nynomic (m-u-t AG Me
A0NFN3 BB Biotech AG Namens
A1JX4P ServiceNow Inc. Regi
A1J4YZ OptoFlex Inhaber-Ant Geldparkplatz
A1K023 Suess MicroTec AG Na
A1PHFF HUGO BOSS AG Namens-
A1W5H0 Intercontinental Exc
A115MJ Euronext N.V. Aandel
A11873 Industria de Diseno
A12GN3 Crown Castle Interna
A12UP2 Lloyd Fonds AG Inhab
A14R7U PayPal Holdings Inc.
A14V4V WEC Energy Group Inc
A2AR94 Shop Apotheke Europe
A2JGMQ Alfen N.V. Registere
A2N6WP Dell Technologies In
A2PGJ2 Zoom Video Communica
A3DHA0 Tomra Systems ASA Na
A3DM8U Fastighets AB Balder schon ausgestoppt
ENER6Y Siemens Energy AG Na
KE27HB DAX Disk.-Zt. CAP=14
MD2KUW DAX Disc.-Call 13000
PD1TAV Salzgitter Disk.-Zt.
PD2AHW DAX Disk.-Zt. CAP=10
PD2AKY DAX Disk.-Zt. CAP=11
PD2KXM DAX Disk.-Put plus 1 Depotabsicherung
PD3FEB DAX Disk.-Zt. CAP=68 Geldparkplatz
PD48NY DAX Disk.-Zt. CAP=65 Geldparkplatz
PF0XKU DAX Disk.-Zt. CAP=71 Geldparkplatz
PF68N2 Adidas Disk.-Zt. CAP
PF9HAR Thyssenkrupp Disk.-Z
PF9HCF Lanxess Disk.-Zt. CA
PH4VG0 Puma Disk.-Zt. CAP=1
PH46U8 DAX Put 15000 F.26.0 Depotabsicherung
PH6GAV Henkel Vz Disk-Zt CA
PH70Q6 Nasdaq100 Put 16400 Depotabsicherung
PH9TLT Deut. Post Disk.-Zt.
SAFH00 SAF HOLLAND SE Inhab
SF171Y DAX Disk.-Zt. CAP=12
SF4VTZ SGL Carbon Disk.-Zt.
SF4WX2 DAX Disk.-Zt. CAP=11
SF4WX8 DAX Disk.-Zt. CAP=11
SF5BYH DAX Disk.-Zt. CAP=15
SF5USV Bund-Future Short FG steigende Anleihenrenditen
SF575U US Treas.Nt. 10-yr M steigende Anleihenrenditen
SH2MET DAX Inline-OS 11000-
SH2NG9 S&P500 Inline-OS 360
SH2XRC Nasdaq100 Inline-OS
SH2XUX DAX Inline-OS 11250-
SH799Z Beiersdorf Disk-Zt C
SH8773 EUR/USD Inline-OS 1. extrem riskant - nicht nachmachen
522090 Nexus AG Inhaber-Akt
540390 CEWE COLOR HOLDING A
552484 Netflix Inc. Registe
585434 ecotel communication
720190 First Sensor AG Inha
757142 GK SOFTWARE AG Inhab
850133 Air Liquide-SA Et.Ex
853676 TOSHIBA CORP. Regist
854018 Oberbank AG Inhaber- konservativste Aktie der Welt
855686 DISNEY CO. (HLDG CO.
857241 RLI Corp. Registered traumhafter Chart seit 1989!
858250 McCormick & Co. Inc.
859121 Sysco Corp. Register
860408 Ball Corp. Registere
871460 ORACLE CORP. SHARES
875072 Raymond James Financ
878090 Cognex Corp. Registe
883703 Synopsys Inc. Regist
886053 Intuit Inc. Register
888286 Jack Henry & Associa
897961 Henry Schein Inc. Re
918422 NVIDIA Corp. Registe
928193 Blackrock Inc. Reg.
Herzliche Grüße an alle aus einem sonnigen, warmen München
nmh-Team
11.06.2022 17:30 - bearbeitet 12.06.2022 12:33
@nmh schrieb:Ich kann nur wiederholen, was ich schon tausendmal hier gepostet habe. In meinen Depots verfolge ich mehrere unterschiedliche Strategien -- keineswegs nur die Trendfolge! Ich kaufe auch fundamental günstige Titel, Firmen mit Gewinnsteigerungen, Turnaroundkandidaten, Dividendenwerte und mit anderen "Motiven".
[…]
Wenn man meint, an der Börse den Helden spielen zu müssen und Aktien "am Tiefpunkt" (kenne ich den vorher?) kauft, dann lädt man sich nach meiner Erfahrung in aller Regel Wertschriften ins Depot, die hernach noch jahrelang weiter fallen. Vielleicht habe ich da aber auch einfach Pech. Oder ich bin zu blöd dazu.
@nmh 👍
Das klingt für mich sehr vernünftig, Glaubenskriege sind sowieso völlig unverständlich, werden aber auch im 21. Jahrhundert noch gerne geführt.
Da ist die Börse nicht außen vor.
Zum Schluß macht man, was bei einem selbst gut funktioniert.
Albern finde ich allerdings die sogenannten pseudoweissenschaftlichen Chartisten, die mit allen möglichen Signalen hantieren, das hat schon was von Kartenlesen oder Orakel-Befragungen.
Aber etwas technische Analyse kann hilfreich sein.
Nur auch heute gibt es noch Leute, die an Homöopathie glauben, da hat die Bildung wenig erreicht.
Die meisten Menschen sind halt nicht gut naturwissenschaftlich gebildet, und der Mensch ist nicht nur rational.
Und ob man an der Börse am Tiefpunkt gekauft hat, also wenigstens in dem Bereich, das weiß man später.😉
Aber das ist beim Verkauf das gleiche.
Günstig finde ich zumindest schon klasse.
Die hier im Forum ungeliebte British American Tobacco hatte ich im letzten Jahr bei durchschnittlich 31 € in verschieden Tranchen eingekauft, die letzte bei ca. 30, davor etwas zu teuer, damit bin ich nun ganz zufrieden, Kursgewinn und dicke Dividende in der jetzigen Zeit, das finde ich beruhigend.
Und wenn man sich wirklich vertan hat, dann lieber wieder raus.
Bei guten Investments muß man aber auch mal die zwischenzeitlich 50% Kursverluste wegstecken können, das sollte dann nicht übermäßig nervös machen.
Und sogar Schauckeltrades kann man machen, selbst wenn man wie ich eher langfristig denkt, und lieber wenige größere Positionen hält.
Futu Holdings hatte ich für teils knapp etwas über 20 € gekauft, dann zwischenzeitlich mit Gewinn verkauft um später bei bei etwa 33 € die Position für das lange Halten zu kaufen.
Hauptsache man arbeitet mit Gewinn und kann mit seinen Depots gut schlafen.
Eine gewisse geistige Flexibilität ist Gold wert, und das steigt nun hoffentlich auch noch etwas .😇
12.06.2022 12:54 - bearbeitet 12.06.2022 13:39
Ich träume mal... -> im Wirtshaus 😉
am 13.06.2022 09:49
Lieber @hvd,
man kann auch kontrovers diskutieren, ohne gleich persönlich zu werden. Gemäß unseres Maßnahmenkatalogs erinnern wir dich höflichst an die Einhaltung unserer Regeln (Stufe 1).
Viele Grüße
Christoph
am 13.06.2022 20:02
Na ja, eigentlich geht es doch recht gesittet zu oder?
Wir wollen doch keine Heulsusigkeit heranziehen, die Nachkriegsgeneration war viel robuster, das zeigen alte Bundestagsdebatten.
Heute gäbe es vermutlich Weinkrämpfe im Plenum.
14.06.2022 00:37 - bearbeitet 14.06.2022 00:43
Wieder eine schöne Liste und wieder zu viel Schokolade im Regal und zu wenig Taschengeld ![]()
Ausgerechnet die zwei Posten, die heute auf meiner Einkaufsliste standen, sind nicht dabei:
851995 Pepsico
Grund: Genau derselbe, den @nmh natürlich für Dr. Pepper angibt, die allerdings eine bessere Rendite haben. Ich scheue mich aber vor der Unbekanntheit in Europa; wenn Dr.Pepper in eine wirtschaftliche Schieflage gerät, kommt das nicht in die deutschen Medien, Pepsi schon eher.
Ist mir einfach sicherer.
856958 McDonalds
Grund: Schei$$-Zeit in den nächsten Jahren, und wenn die Leute auch davon reden lieber selber zu kochen um zu sparen, werden sie m.E. doch eher zu McDonalds gehen als zu Sizzler.
Wenn man die großen Fast-Food-Ketten vergleicht, schneidet MD eigentlich am besten ab. Sind eben doch die wahren Burger-Kings. ![]()
YUM! hat zwar einen ähnlich (guten!) Verlauf, aber auch hier wären mir KFC , Taco Bell und Pizza-Hut informationstechnisch einfach fremder als das gute, alte McDonalds.
Beide Werte sind heute am Schlachtetag übrigens nicht gefallen, das macht dann zwar keinen Spaß für Schnäppchenjäger, ist aber doch ein Zeichen von relativer Stärke.
Mag ich. So wie den McDouble Chili Cheese. Preiswert und sättigend. Passt in 2022 ![]()
Schönen Dienstag
hx.
am 14.06.2022 13:22
Hallo Zusammen,
@haxo ich habe auch Pepsi und McD in meinem Depot und bin mit beiden sehr zufrieden. Ich würde da auch gerne nachlegen nur fehlt das nötige Kleingeld 😛 wie auch für manche der aufgeführten Titel.
Ich frag mich manchmal wie @nmh immer dazu kommt so eine Menge unterschiedlicher Titel einzukaufen. Ich mein allein die Liste der letzten zwei Wochen sind einfach mal 79 Titel. Werden die dir von deinem Computersystem vorgeschlagen oder schaust du die Börse durch und denkst "Uhh das ist schön"? 😄
Gruß Kabelmann