⌛Index-Trading 2024

[Zilch]

Moin! (denn Moin Moin ist schon schnacken!)

Da der DAX-Trading 2023 Thread unseres lieben @haxo so wundervoll gelaufen ist (danke auch an @CurtisNewton für seinen Einsatz!), und dieser von dem wundervollen und legendären 617 Seiten langen DAX Deals Thread von @Noxx inspiriert wurde, dachte ich mir: Naja, andere Indizes haben auch schöne Discount OS zur Auswahl 😉

Deswegen: Haut rein, was ihr so tradet. Alle Indizes sind erlaubt, keine Einzelwerte.

Egal ob Discount-OS, Plain Vanilla (ja @haxo der Name ist echt knorke!), Discount Plus Produkte (danke @nmh für seine ausführlichen Beiträge zu diesem Thema! Einfach mal nach suchen Leute, ihr werdet es nicht bereuen!), Inliner oder Turbos verschiedenster Couleur - die ganze Welt der Derivate steht euch offen. Aber bitte keine ETFs 😉

Welche Indizes? Völlig egal! DAX, NASDAQ, Russel, S&P, EURO STOXX - you name it. Ihr wollt einen chinesischen Index shorten? Lasst uns dran teilhaben! Egal ob Nebenwerte oder die großen Bekannten, für alles gibt es irgendwo ein Produkt um Geld zu verdienen.

Es wäre jedoch schön, wenn ihr immer zum Schein auch etwas schreiben würdet. Zumindest ein paar grundlegende Informationen, sodass man sich das nicht selber raussuchen muss.

Da heute der letzte Tag des Jahres ist und morgen noch ein schöner Feiertag zum ausruhen und stöbern gebe ich hiermit schon mal bekannt, was bei mir bereits für 2024 im Depot ist oder direkt Anfang Januar gekauft wird. 

Legen wir los:

Im Depot befinden sich derzeit zwei Scheine:

PC1MKC, ist ein Discount Call Plus (Plus-Produkte gibt es nur auf den DAX) mit Barriere 15200, Laufzeit bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 28% Rendite (ca. 68% p.a.)

PC1MKD ist ebenfalls ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit ebenfalls bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 37% Rendite (94% p.a.).

Weiterhin werden folgende Produkte am Dienstag den Weg in mein Depot finden:

PC1MJQ, ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit bis 17.05.204, Rendite ca. 32% (107% p.a.)

PE5YGK, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 15.03.2024, Rendite ca. 16% (103% p.a.)

PC1MJP, ein Discount Call Plus, Barriere 15200, Laufzeit 17.05.2024, Rendite ca. 23% (75% p.a.)

Unter Beobachtung stehen folgende Produkte:

PE95MA, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 19.04.2024, Rendite ca. 33% (158% p.a.)

PN6TRB, ein Discount Put Plus, Barriere 17500, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 4% (111% p.a.)

PN6TQ9, ein Discount Put Plus, Barriere 17200, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 20% (bei 3 Wochen Laufzeit dürften das 2.257% p.a. werden)

PE9KTS, ein Discount Put auf den DAX, Laufzeit bis 19.01.2024 und es gibt 6% Rendite wenn der DAX am 19.01.2024 unter 17200 steht, was ca. 215% p.a. entspricht

Weiterhin werde ich auch Produkte auf den Dow Jones oder NASDAQ beobachten. Der Dow Jones ist ein recht ruhiger Index, der sich gut mit Discount OS traden lässt. Beim NASDAQ geht es etwas volatiler zu, aber auch hier kann man schöne Scheine finden. 

Wer gerne einen ruhigen Schein hätte, mit dem man die Märkte schlägt, der kann sich PE5YFY anschauen. Discount Call Plus, Barriere 13500, Laufzeit bis 20.12.2024 und gibt 18,5% Rendite, wenn der DAX niemals unter 13500 geht. Ihr müsst für euch entscheiden, wie hoch ihr die Wahrscheinlichkeit anseht, dass das passiert. 

Man kann sich aber auch Monat für Monat durchschlängeln, falls man das Geld nicht so lange binden will. Mit einem Schein wie zum Beispiel PN6TRC (Discount Put Plus, Barriere 17800, Laufzeit 19.01.2024) mag man vielleicht nur 1% Rendite bekommen, aber auch das ist hochgerechnet um die 17% p.a.

Ich wünsche euch allen einen guten Start in das neue Jahr und vielleicht hilft dieser Thread ja dem einen oder anderen die tolle Welt der Derivate zu erleben (ich habe sie Dank @nmh kennen gelernt, danke noch mal!) und sein Vermögen ein kleines Stück zu mehren. 

Ach ja, hier geht es natürlich nicht um Empfehlungen, sondern nur um einen Austausch. Wer Fragen hat kann diese auch gerne hier stellen und beantworten lassen. Hier kann jeder seine eigenen Käufe oder Watchlists vorstellen, und ob man diese nachkauft muss jeder selber entscheiden.

Grundtenor: Habt Spaß an der Börse und nutzt, was sie bietet 🙂

[Zilch]

Am 6.2 den Dow Schein für 8,75€ gekauft, jetzt für 9,20€ verkauft. 5,14% in 7 Tagen (1.254% p.a) - zufrieden 🙂 

[Zilch]

Als Neuzugänge kamen:

BNP PAR.EHG DISCC24 DAX(PE9J3P) - Discount Call, rund 7% bis Freitag wenn der DAX dann über 16800 steht. Risky nach heute, als ich gekauft habe jedoch ganz attraktiv gewesen mit 4-5% 😄

BNP PAR.EHG DISCP24 DAX(PE9KWT) - Discount Put, DAX muss unter 17100 stehen am Freitag für den vollen Betrag, bei 4,74€ gekauft und durch den Amerika-Sturz direkt 20 Cent hoch. 4% in ca 30 Minuten, die p.a Rendite kann ich nicht ausrechnen 😄

Hab den aber auch direkt für 4,94€ wieder verkauft und suche nun nach einer neuen Chance 🙂

[CurtisNewton]

Habe heute auch paar Puts zu Geld gemacht, aber noch nichts nachgekauft, hab heute wenig Zeit mich drum zu kümmern.

[Zilch]

@CurtisNewton warte immer noch auf eine Antwort bezüglich der Algos 😉 keine Eile, wäre cool wenn man irgendwann etwas hat nach dem man einigermaßen einfach stumpf handeln kann und jeder Input kann zu Verbesserungen führen.

Apropos Put: BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PE95MA) wanderte in mein Depot. 12% in ca 8,5 Wochen sind ca 100% p.a - erreicht, wenn der DAX bis Mitte April nicht über 18000 steigt.

Nun habe ich nur noch eine kurzfristige Sache und wenn die bis spätestens Freitag ausläuft wird wahrscheinlich in irgend ein Turbo investiert und dann ist erstmal ein Monat Ruhe bis der erste Plus eingelöst werden kann (BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TU6))

Ein wenig ärgere ich mich, meine Calls nicht per Stop für Gewinnmitnahmen abgesichert zu haben, aber so ist das nun mal. Bis Mai/Juni ist noch viel Zeit, und die Barriere 15500/15200 gibt noch viel Sicherheit, und vielleicht kaufe ich auch die günstig nach. Wer weiß? 

[CurtisNewton]

@Zilch 

Hab dich nicht vergessen. Ich schreibe meine Programme selber (kann ja nix anderes ausser programmieren 😉 ), also alles lokal auf meinen Rechner. Kurse lade ich meistens bei yahoo runter als csv.

Ich hatte für die hübschen Bildchen ganz einfach den Einstieg wenn der EMA10 den EMA20 kreuzt genommen, Ausstieg wenn der Kurs unter den EMA20 fällt, also asymmetrisch. Etwas früher wieder raus als man rein geht um die Verluste stärker zu begrenzen. Da ich nicht nur Indices handele sondern auch Rohstoffe (schau mal den Verlauf von Kakao 😛 ) und Einzelwerte hab ich zusätzlich den ATR mit rein genommen, die habe ja alle extrem unterschiedliche Volatilitäten. Der ATR ist quasi mein Asset spezifischer Bias.

Ich werde jetzt aber erst mal sehen dass ich die Steuersimulation mit Backtest wieder zum laufen bekommen damit man was handfestes hat. Auf dem Graphen schau das immer alles hübsch aus aber nach Steuer besser zu sein als Buy & Hold ist meiner Erfahrung nach echt schwierig.

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@Zilch  schrieb:

@CurtisNewton warte immer noch auf eine Antwort bezüglich der Algos 😉 keine Eile, wäre cool wenn man irgendwann etwas hat nach dem man einigermaßen einfach stumpf handeln kann und jeder Input kann zu Verbesserungen führen.

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Ja, wenn das so einfach wäre, dann hätten wir alle einen Job an der Wall Street (ich hab immerhin schon mal davor gestanden 😛 )

[CurtisNewton]

Nochmal die Schwankungen genutzt und BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TU6) zurück geholt. 5% in 4 Wochen ist nicht viel, aber everything counts in large amounts

[TraderT]

Ich habe gestern BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TXA)  für 10% verkauft

Jetzt hab ich keine Zertifikate und brauche was neues. Immer dieser Stress 🙂

[Zilch]

Bei mir gab es auch viel hin und her. 

Habe gestern BNP PAR.EHG DISCC24 DJIA(PN45JN) gekauft und heute mit 4% verkauft.

Ebenso ging BNP PAR.EHG DISCC24 DAX(PE9J3P) am 13.02 in mein Depot und ist heute mit 7,4% Gewinn wieder raus.

Zusätzlich sind mir mit Gewinnen von 2% und 5% ausgestoppt worden:

BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TU6) 

BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TXB)

Durch den Anstieg des DAX könnte ich attraktiv zurück kaufen, was ich plane. BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TU6) gibt 8% bzw 170% p.a und BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TXB) gibt fast 11% bzw 77% p.a

Ich denke jeweils eine Charge heute und dann nachkaufen

[huhuhu]

@Zilch @TraderT 

Es läuft bei Euch 👍

"Und das ist auch gut so"  😉

Grüße

aus dem HO ...

Daniel

[Zilch]

@huhuhu Gruß aus Oberwiesenthal, Teamevent 🙂 Aber du im HO? Oh oh oh 😄

Update: habe einfach mal PN6TU6 und PN6TXB gekauft 🙂