⌛Index-Trading 2024

[Zilch]

Moin! (denn Moin Moin ist schon schnacken!)

Da der DAX-Trading 2023 Thread unseres lieben @haxo so wundervoll gelaufen ist (danke auch an @CurtisNewton für seinen Einsatz!), und dieser von dem wundervollen und legendären 617 Seiten langen DAX Deals Thread von @Noxx inspiriert wurde, dachte ich mir: Naja, andere Indizes haben auch schöne Discount OS zur Auswahl 😉

Deswegen: Haut rein, was ihr so tradet. Alle Indizes sind erlaubt, keine Einzelwerte.

Egal ob Discount-OS, Plain Vanilla (ja @haxo der Name ist echt knorke!), Discount Plus Produkte (danke @nmh für seine ausführlichen Beiträge zu diesem Thema! Einfach mal nach suchen Leute, ihr werdet es nicht bereuen!), Inliner oder Turbos verschiedenster Couleur - die ganze Welt der Derivate steht euch offen. Aber bitte keine ETFs 😉

Welche Indizes? Völlig egal! DAX, NASDAQ, Russel, S&P, EURO STOXX - you name it. Ihr wollt einen chinesischen Index shorten? Lasst uns dran teilhaben! Egal ob Nebenwerte oder die großen Bekannten, für alles gibt es irgendwo ein Produkt um Geld zu verdienen.

Es wäre jedoch schön, wenn ihr immer zum Schein auch etwas schreiben würdet. Zumindest ein paar grundlegende Informationen, sodass man sich das nicht selber raussuchen muss.

Da heute der letzte Tag des Jahres ist und morgen noch ein schöner Feiertag zum ausruhen und stöbern gebe ich hiermit schon mal bekannt, was bei mir bereits für 2024 im Depot ist oder direkt Anfang Januar gekauft wird. 

Legen wir los:

Im Depot befinden sich derzeit zwei Scheine:

PC1MKC, ist ein Discount Call Plus (Plus-Produkte gibt es nur auf den DAX) mit Barriere 15200, Laufzeit bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 28% Rendite (ca. 68% p.a.)

PC1MKD ist ebenfalls ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit ebenfalls bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 37% Rendite (94% p.a.).

Weiterhin werden folgende Produkte am Dienstag den Weg in mein Depot finden:

PC1MJQ, ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit bis 17.05.204, Rendite ca. 32% (107% p.a.)

PE5YGK, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 15.03.2024, Rendite ca. 16% (103% p.a.)

PC1MJP, ein Discount Call Plus, Barriere 15200, Laufzeit 17.05.2024, Rendite ca. 23% (75% p.a.)

Unter Beobachtung stehen folgende Produkte:

PE95MA, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 19.04.2024, Rendite ca. 33% (158% p.a.)

PN6TRB, ein Discount Put Plus, Barriere 17500, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 4% (111% p.a.)

PN6TQ9, ein Discount Put Plus, Barriere 17200, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 20% (bei 3 Wochen Laufzeit dürften das 2.257% p.a. werden)

PE9KTS, ein Discount Put auf den DAX, Laufzeit bis 19.01.2024 und es gibt 6% Rendite wenn der DAX am 19.01.2024 unter 17200 steht, was ca. 215% p.a. entspricht

Weiterhin werde ich auch Produkte auf den Dow Jones oder NASDAQ beobachten. Der Dow Jones ist ein recht ruhiger Index, der sich gut mit Discount OS traden lässt. Beim NASDAQ geht es etwas volatiler zu, aber auch hier kann man schöne Scheine finden. 

Wer gerne einen ruhigen Schein hätte, mit dem man die Märkte schlägt, der kann sich PE5YFY anschauen. Discount Call Plus, Barriere 13500, Laufzeit bis 20.12.2024 und gibt 18,5% Rendite, wenn der DAX niemals unter 13500 geht. Ihr müsst für euch entscheiden, wie hoch ihr die Wahrscheinlichkeit anseht, dass das passiert. 

Man kann sich aber auch Monat für Monat durchschlängeln, falls man das Geld nicht so lange binden will. Mit einem Schein wie zum Beispiel PN6TRC (Discount Put Plus, Barriere 17800, Laufzeit 19.01.2024) mag man vielleicht nur 1% Rendite bekommen, aber auch das ist hochgerechnet um die 17% p.a.

Ich wünsche euch allen einen guten Start in das neue Jahr und vielleicht hilft dieser Thread ja dem einen oder anderen die tolle Welt der Derivate zu erleben (ich habe sie Dank @nmh kennen gelernt, danke noch mal!) und sein Vermögen ein kleines Stück zu mehren. 

Ach ja, hier geht es natürlich nicht um Empfehlungen, sondern nur um einen Austausch. Wer Fragen hat kann diese auch gerne hier stellen und beantworten lassen. Hier kann jeder seine eigenen Käufe oder Watchlists vorstellen, und ob man diese nachkauft muss jeder selber entscheiden.

Grundtenor: Habt Spaß an der Börse und nutzt, was sie bietet 🙂

[CurtisNewton]

Hab gestern PE5YGK bei 16900 zurück gekauft, ich glaube noch nicht an den Bullenrun in der ersten Jahreshälfte.

Längerfristig habe ich mir noch einen Mini Long mit Hebel zwei auf den S&P 500 gekauft (JA7G5A).

[Zilch]

Und deinen Put Plus mit 17500 hast du noch?

18000 oder 17800 sehe ich auch als ungefährlich an. Bei 17500 könnte ich Bauchschmerzen bekommen wenn nun der Druck aufwärts hoch bleibt. Das Tagesvolumen gestern war ordentlich, aber erst zum Abend. Wie gestern ist heute zuerst verhalten.

Aber erstmal muss die 17000 geknackt werden, was ich als Hürde sehe, die noch ein paar Tage halten kann.

Zudem ist 2/3 meines Kapitals long ausgerichtet und somit derzeit gut im Plus.

PE5YGK hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm. Wäre ne Überlegung Wert. Und sei es nur um umzuschichten und Risiko rauszunehmen.

Den S&P500 Schein finde ich auch interessant. Aber da ich einen ETF habe fallen solche Sachen bei mir dann raus. Ich kaufe ja auch keine Aktien und dann noch mal Hebel darauf 😄

[CurtisNewton]

@Zilch 

Der 17500 ist noch da, steht kurz vor der Stopp aber ist noch nicht durchgefallen. Schlägt aber ziemlich aus, wenn man dem Informer glauben schenkt aktuell Hebel 44.

Der MIni Long ist Experiment mit der GD200 Strategie, wollte ich eventuell auf den CAC40 und den DAX ausdehnen. 

[Zilch]

Mein Stop ist auch fast erreicht, aber heute hat der wieder die Kurve bekommen. Oder aber 17000 wird gebrochen (derzeit auf Wochenbasis die obere Donchian Grenze). Eins der Beiden muss zutreffen.

Dafür habe ich einen Discount Call auf den DAX (PE9J3G) mit 4% verkauft und PE9J3K gekauft.

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@CurtisNewton  schrieb:

Der MIni Long ist Experiment mit der GD200 Strategie, wollte ich eventuell auf den CAC40 und den DAX ausdehnen. 

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Uuhhh interessant. Ich überlege eine etwas abgewandelte Form zu nutzen mit der 10-/20-Wochen-EMA. Etwas häufiger Trading aber habe das zurück verfolgt und denke, dass man damit die letzten Jahre gut gefahren wäre, wenn man entsprechend Long oder Short geht. 

[Zilch]

@CurtisNewton Wie schaut es aus? Charttechnisch hat sich ein neuer Aufwärtstrend gebildet. Volumen hoch, Indikatoren alle positiv, kurz vor 17000.

HSBC hat ein Ziel irgendwo um 17450 vorgegeben. In den kommenden Wochen. 

[CurtisNewton]

Der 17500 ist weg. Insert coin, try again...

[Zilch]

Hab den 17500er noch, geht Montag aber weg. Ein Kumpel sitzt noch auf nen 17200er...

Habe noch einen 17800er, den ich noch behalte.

Manchmal hat man halt Pech. Jedes Jahr beginne ich mit einer Wette in die falsche Richtung. 

[Zilch]

So in meiner kleinen Gruppe gehen wir nun das Swingtrading nach EMA an.

Alles auf S&P500. Erster Schein: SU0K0C

[CurtisNewton]

Habt ihr einen Stopp gesetzt oder wartet ihr bis der EMA zuschlägt und verkauft per Hand? 

Bin aktuell mit Hebel 2 im S&P

[hmg · Accepted solution]

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@Zilch  schrieb:

So in meiner kleinen Gruppe gehen wir nun das Swingtrading nach EMA an.

Alles auf S&P500. Erster Schein: SU0K0C

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Warum nimmst Du einen Schein mit Laufzeit bis 15.03.2024, warum keinen Endlos-Knockout?

Und welchen EMA nimmst Du als Ausstiegsindikator?