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cestmoi · ‎01.09.2020

Stand 13.01.2021:

Legende: WKN = WertpapierKennNummer / KUV = Kurs-Umsatzverhältnis / M = Marktkapitalisierung / U = Umsatz / P (+) = profitabel / P (-) = nicht profitabel

Elektrolyseure

WKN

KUV

NEL ASA

A0B733

66

(+ Tankstellenausrüstung), etabliert, (M=4,1 Mrd/U=60Mill/ P= (-)) total überteuert, Mutter von Everfuel

Everfuel

A2QGNH

???

Nel-Abspaltung in 2020, noch keine Zahlen, Kernaktivität Dänemark

Enapter

A255G0

???

Newcomer, keine Zahlen außer M= 31 Mill, – eher Trittbrettfahrer, wahrscheinlich dubios

ITM Power

904953

711

(M=3,2 Mrd / U=4,5 Mill / P= (-)) total überteuert

Dynacert

A1KBAV

???

Erzeugt Wasserstoff und führt LKW-Dieseln hinzu um Sprit zu sparen, sehr späte Amortisation, kein eigentlicher Wasserstoffwert

Fusion Fuel

A2P6SW

???

Sehr dubios, man schaue sich mal die Webseite anhttps://www.fusion-fuel.eu/, keine Zahlen

Mcphy Energy

A1XFA8

100

(M=1,1 Mrd / U=11 Mill / P= (-)), Frankreich

Brennstoffzellen

Plug Power

A1JA81

53

Bsz-Hersteller, etabliert, (M=2,1 Mrd / U=230 Mill /P=(-)), total überteuert

AFC Energy

A0MNJ0

????

M= 0,591 Mrd, ansonsten keine vernünftigen Zahlen, deutliches Minus, dubios

Ceres Power Holding

A2NB49

166

Festoxid-Brennstoffzellenhersteller (M=2,54 Mrd / U=15,3 Mill / P= (+)) total überteuert

Fuelcell Energy

A2PKHA

23

Besitzt 4 H2-Tankstellen in Dänemark (M=4 Mrd / U=170 Mill / P= (-)) überteuert

Ballard Power Systems

A0RENB

74

Bsz-Hersteller, etabliert (M=5,3 Mrd /U=74 Mill//P=(-)), total überteuert

SFC Energy AG

756857

4

Bsz-Hersteller (M=0,23 Mrd/U=59 Mill/Ratio 74/P=(-)) Solider Deutscher Mittelstand.

Powercell Sweden

A14TK6

313

(M=2,1 Mrd / U=6,7 Mill / P= (-)) total überteuert

Bloom Energy

A2JQTG

4,1

Hersteller für dezentrale Systeme, gasbasiert mit hohen CO2-Abgaben (M=3,23 Mrd / U=785 Mill / P= (-)) hohe Schulden (1,3 Mrd), schlechte Presse (Forbes-Magazin), dubios

Weichai Power

A1C6XW

???

Bzw WKN: A0M4ZC Chinesischer Hersteller, Tochter von Weichai Group

Cell Impact

A1JN96

204

(M=245 Mill / U=1,2 Mill / P= (-)), Schweden

Chemie

Hexagon Composites

904953

3,7

(M=1,25 Mrd / U=340 Mill / P= (+)) Gas- und Energielieferant inkl. dazugehörenden Aggregaten und Techniken, Mutter von Hexagon Purus

Hexagon Purus

A2QKGG

Spin off von Hexagon, Wasserstofflieferant, keine Zahlen

Linde

A2DSYC

4,1

Gashersteller und Vertriebler, BRD, (M=116 Mrd / U=28,2 Mrd / P= (+)) teuer

Air Liquide

850133

2,9

Gashersteller und Vertriebler, Frankreich, (M 65,1 Mrd / U=22 Mrd / P= (+)) nicht billig

Air Products

854912

5,9

Gashersteller und Vertriebler (M=51,7 Mrd / U= 8,8 Mrd / P= (+)) teuer

Chart Industries Inc.

A0KDX9

3

Gashersteller und Vertriebler (M=3,9 Mrd / U= 1,3 Mrd / P= (+)) nicht billig

Pot. Nutzer (Energie)

Nextera Energy

A1CZ4H

Energie-Unternehmen

Iberdrola

A0M46B

Energie-Unternehmen

PNE Wind

A0JBPG

Entwickler von Windkraftprojekten

2G Energy AG

A0HL8N

1,5

(M=430 Mill / U=236 Mill / P= (+)), KGV: 38,2

Solider Deutscher Mittelstand für BlockheizKWs, sehr geringer Wasserstoffanteil

Pot. Nutzer (Vertreiber)

BP

850517

Werden wohl ihr Tankstellennetz auf H2 erweitern

Royal Shell

A0D94M

Werden wohl ihr Tankstellennetz auf H2 erweitern

Andere Mineralölfirmen

Pot. Nutzer (Produkte)

Elring Krieger

785602

(M=916 Mrd / U=1,73 Mrd / P= (+)),

BYD

A0M4W9

Chinesischer Batteriehersteller und Wasserstoff-Tesla

Nikola

A2P4A9

Sehr dubios

Paccar

861114

Amerikanischer Lastwagenhersteller

Kapitalgesellschaften

Clean Power Capitel

A2QG78

Schwerpunkt Canabis-Unternehmen

Moin,

dass Wasserstoffaktien eine tolle Zukunft haben werden, hatte ich 2018 erkannt, war in ITM, Powercell und kurz auch in NEL investiert.
ITM hatte ich als erstes abgestossen (Diskussion um Brexit)
NEL als zweites (immer wiederkehrende Diskussionen um "überbewertet")
Powercell im Zuge der SL-Rally im März

Die schreienden Analysten haben ja jede Woche einen anderen Liebling, der sich verdoppeln oder exponentiell wachsen wird. Trauen tu ich da keinem und vertraue hier nun den "Trüffelschweinen", wo ich denn meine Trillion Türkische Lire reinpacken sollte...

Wer weiß denn, wie es im August 2021 aussehen wird? (Die mit Fernglas auch eine Idee für Weihnachten 2025)

Ich bin denn mal gespannt....

Noxx · ‎31.12.2020

@Wicht_2016

Moin, Du bist aber ein gewichtitiger H2-Wicht, Gratulation

Danke für deinen Beitrag

Es ist doch immer bemerkenswert, wieviel Alberiche aus dem Gebüsch kommen, wenn man ein Thema mal richtig anpackt

Bleib dem Thread treu

Es ist natürlich klar, dass bei jedem Hype der frühe Vogel den Wurm fängt und wer auch noch im März - dem tiefsten Down under des Jahres - einstieg, potenziert seinen persönlichen Hype

Du hast eine neue Strategie hinzugefügt, nennen wir sie

Pumpgun

Decke ein Thema schrotschussartig ab

Dafür muss man keine Werte suchen, sondern auf alle setzen, das funktioniert sehr gut am Anfang des Hypes und wird leider im Laufe der Zeit dadurch schwächer, dass je besser der Hype, desto mehr Trittbrettfahrer, die zunehmend das Ergebnis verwässern

Die bisher gekauften Werte dann mit SLs abzusichern - solange der im Plusbereich oder EK angesiedelt ist - ist ebenfalls schlau - aber gilt nur für den, der günstig einstieg.

Nach meiner Ansicht haben wir es bei dem Wasserstoffthema bereits mit einem spätpubertierenden Hype zu tun. Es bildet sich demnächst heraus, wer Haare am SSaakk hat. So richtig erwachsen ist noch keiner aber wer gefällt den Mädels jetzt am besten?

Am Anfang des Threads (@ Lustiger z.B.) wurde sehr technisch argumentiert, was in diesem Stadium des Hypes eine wichtige Komponente ist. Das Entscheidungsviereck besteht jetzt aus Technik/Finanzen/Marketing/Herdentrieb

Wer kann dazu aus den einzelnen Titeln etwas beitragen?

Ich denke es wäre an der Zeit für die Pumpguner auf die fünfte Strategie zu wechseln:

Lupara

https://en.wikipedia.org/wiki/Lupara

Eine Salve von eher wenigen Kugeln auf ein begrenztes Ziel (z.B. Brennstoffzellenhersteller)

Wicht_2016 · ‎31.12.2020

@Noxx

Das ist mal eine mehr als korrekte Umschreibung der bisherigen Strategie - vielen Dank hierfür.

Nur, um jetzt den Strategiewechsel durchführen zu können, müsste man ja doch wieder Zeit investieren und die Titel identifizieren, die nachhaltig sein könnten, dann eine Einschätzung darüber treffen, ob diese ggf. auch bereits überbewertet sind oder nicht (sofern "im" Hype eine solche Aussage überhaupt so möglich ist zu treffen).

Ich glaube ich ziehe irgendwann in 3 bis 6 Monaten die Stop-Losses einfach nach, die Titel die dann dadurch rausfliegen sind dann halt Luftblasen....vielleicht aber auch nicht.

Edit: Laut dem Wikipedia-Artikel ist die Streuung bei der Lupara noch größer als bei der Pumpgun/ Schrotflinte - irgendwie widerspricht es, glaube ich, dem Ansatz im Strategiewechsel, den Du mir versuchst hast zu vermitteln, oder?

Noxx · ‎31.12.2020

...sehr schlau der Plan (Asterix)

Noxx · ‎31.12.2020

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Mit fundamentalen Daten lässt sich in diesem Markt nichts ausrichten. Die Kursbewegungen sind einfach nicht nachvollziehbar. Dieser Hype ist mediengetrieben. Oder kann mir jemand anhand fundermentaler Daten erklären, weshalb z.B. FuellCell vom 2.11. bis 30.11., also in 19 !!! Börsentagen, von 2,15 US$ auf 10,20 US$ klettert.
Und wenn es an den Medien liegt, dann sind diese zu beobachten. Es kommt dabei nicht auf Fakten an. Lediglich in welcher Art und Weise worüber berichtet wird. Es wäre interessant einfach mal die Anzahl der Meldungen zu den einzelnen Werten zu zählen.
Soweit mein Ansatz.
Derzeit habe ich Ballard im Depot.

...genau deshalb schrieb ich, achtet auf das Marketing

...Fakten sind auch "Mediale Fakten"

...wer treibt was vorwärts

...was macht Ballard Power - dein Wert - auf diesem Sektor?

https://www.comdirect.de/inf/aktien/CA0585861085?ID_NOTATION=26810831

...monströse Marktkapitalisierungen bei homeöpathischen Umsätzen

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/ballard_power

...genauso wie sie es zu Zeiten des Neuen Marktes gemacht haben

...ich würde sie sofort verkaufen, weeil zu nah am summit

sie sind der Klassiker der Riding the tube - Strategie

ehemaliger Nutzer · ‎31.12.2020

@Noxx schrieb:
...was macht Ballard Power - dein Wert - auf diesem Sektor?
https://www.comdirect.de/inf/aktien/CA0585861085?ID_NOTATION=26810831
...monströse Marktkapitalisierungen bei homeöpathischen Umsätzen
https://www.finanzen.net/bilanz_guv/ballard_power
...genauso wie sie es zu Zeiten des Neuen Marktes gemacht haben
...ich würde sie sofort verkaufen, weeil zu nah am summit

@Noxx,

... der Finger schwebt ständig über dem Sell-Button. Ich reite den Gaul, bis er unter mir zusammenbricht.

cestmoi · ‎31.12.2020

... Januar 2018 bin ich bei ITM Power & Powercell Sweden eingestiegen... leider dachte ich schon im Sommer 2019 dass die Luft dünn werden würde und ich den Fallschirm (TSL) angebracht hatte. Bei Powercell bin ich bis März 2020 hälftig dabei geblieben.

Tja, so kann man sich täuschen

Wer was letztendlich als Marktführer die Krone bekommt??? Hilft also doch nur "Pumpgun". Mal ein paar Optionsscheine mit Spielgeld zulegen... Derzeit setze ich auf Siemens Energy in größerem Umfang und wenn wieder flüssig, dann hole ich mir Bosch dazu (gute Ingenieure hatten die schon immer, haperte aber bei der Produktumsetzung - Bosch Haushaltsgeräte waren vor 5 Jahren Murks, Bosch grün einfach oft nur billig und im Automotiv-Sektor bestechlich...) Hoffe, dass nun das Management die Signale weiter positiv umsetzt

Noxx · ‎31.12.2020

...bitte warte nicht so lange

...es keucht schon

...übrigens ein altes Wort der Dakota indianer lautet ????

Noxx · ‎31.12.2020

@Noxx schrieb:
...bitte warte nicht so lange
...es keucht schon
...übrigens ein altes Wort der Dakota indianer lautet ????

...gemeint war Reno, zitieren vergesasen

Noxx · ‎31.12.2020

@cestmoi schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:
Warum habe ich PowerCell (exemplarisch) herausgesucht? Für mich sind diese extrem überteuerten Werte kein Kauf. Was ich mir - vielleicht - in Ruhe mal anschauen werde: Kleine, noch relativ neue Unternehmen mit einem moderaten KUV und KGV. Und diese noch jungen Unternehmen dann vergleichen mit den "preiswertesten" aus der etablierten Liga.

***PLEASE*** let me follow - ich habe kaum Zeit die nächsten 8 Wochen

Warum schreibe ich das alles? Ich finde, bei H2/Brennstoff-Zelle muss man ganz genau hinschauen. Sollte man ja eigentlich bei jedem Investment.

... so ein nettes Bauchgefühl ist aber auch nicht zu verachten 🙂
Guten Rutsch denn!

Moin,

...also wenn Du schon einen Thread initialisierst dann verpiss Dich nicht sondern zeig Einsatz

ehemaliger Nutzer · ‎31.12.2020

@Noxx schrieb:
...bitte warte nicht so lange
...es keucht schon
...übrigens ein altes Wort der Dakota indianer lautet ????

Nein, noch lebt er. Er versucht noch mit den anderen mitzuhalten. Noch sitze ich gut, würde jetzt aber nicht mehr aufsteigen, so nahe am Infarkt.

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H2 Wasserstoff - wer, wann, wieviel