gute Nachricht: Ende der Clearstream-Gebühr

[nmh]

Liebe Freunde und Fans der Clearstream-Gebühr,

schon oft wurde hier in der Community über die 2,90 Euro* gemeckert, die man beim Kauf und Verkauf vieler Wertpapiere zusätzlich zur normalen Provision bezahlen muss, weil das Papier im Ausland gelagert ist ("Abwicklungsentgelt Clearstream").

Gute Nachrichten: Vom gemeinen Pöbel weitgehend unbemerkt hat comdirect in den letzten Tagen einen Großteil ausländischer Aktien, speziell viele Sterneaktien, von der AKV-Verwahrung** in die Girosammelverwahrung umgebucht. Bei Girosammelverwahrung fällt die Clearstream-Gebühr nicht an.

Ihr erkennt das, wenn Ihr im persönlichen Bereich -> Umsätze Euch mal die Depotumsätze (nicht die Depotübersicht, sondern die Umsätze) anschaut. Dort findet Ihr bei Aktien, die verlagert wurden, im Dezember 2020 eine Buchung, die etwa so aussieht:

Bu­chungs­tag    Stück                                                                        Ausführungs-
Ge­schäfts­tag  /Nom.  Be­zeich­nung                                WKN      kurs  Umsatz

30.12.2020 29.12.2020	80	MARKETAXESS HLDGS DL-,001	A0B897	288,00 €	0,00 €
30.12.2020 29.12.2020	-80	MARKETAXESS HLDGS DL-,001	A0B897	0,00 €	0,00 €

Beide Male ist als Umsatz "Null" angegeben. Das Papier (hier z.B. 80 Stücke) wird also aus dem Depot herausgenommen und sogleich in gleicher Stückzahl wieder eingefügt. Was der normale Kunde nicht sieht: mit einer geänderten Verwahrart, nämlich Girosammelverwahrung (Schlüsselnummer 004).

Bei all diesen Aktien fällt in Zukunft das Clearstream-Entgelt von 2,90 Euro* beim Kauf und Verkauf nicht mehr an.

Nach meiner Datenbank sind gut 100 internationale Aktien betroffen, davon speziell meine Sterneaktien. Ist Eure WKN auch dabei? Fragen beantworte ich gerne.

Das ist doch mal eine wirklich tolle Nachricht zum Jahreswechsel und ein schönes Geschenk für meine Leser. Herzlichen Dank an die beteiligten comdirect-Mitarbeiter.

Viele Grüße und einen schönen Jahreswechsel

aus München

nmh

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*) bis Sept. 2015: 2,00 Euro; seit Sept. 2015: 2,50 Euro; seit Feb. 2016: 2,90 Euro

**)   AKV = Auslandskassenverein

[SiRoBo]

@Glücksdrache: Ich glaube, Du hast mich missverstanden. Wir sind uns da einig. Und die Depotbremsen fliegen bei mir seit 2,5 Jahren im Gegensatz zu früher konsequent regelmäßig raus. Von Berkshire und CME Group könnte ich mich bei meinen ca. 30 Einzeltiteln ggf. noch trennen, aber längerfristig betrachtet wäre das auch Quatsch und deswegen bleiben die da, bis sie sich selbst disqualifizieren. Strategie ist Strategie, wobei sich die auch mal mit guten Argumenten ändern lässt. Ich bin da aber schon recht „meinungsstabil“. 😊

@ae: Das „sicher“-Zitat hat der Aschebescher-Schwerverbrescher-Frankfurter-Würtschen-Börsen-Maddin (wer das auch immer sein mag) auch nur von Joachim Ringelnatz abgekupfert…

[huhuhu]

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@SiRoBo  schrieb:

@ae: Das „sicher“-Zitat hat der Aschebescher-Schwerverbrescher-Frankfurter-Würtschen-Börsen-Maddin (wer das auch immer sein mag) auch nur von Joachim Ringelnatz abgekupfert…

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Ja wie @SiRoBo 

Du kennst den Maddin nicht 🤔 ...da besteht aber eine Kulturlücke 😉

Wir hier im Rheinland nennen IHN nur

"Dat Pääd"  

<Das Pferd>  😉

Und Ringelnatz, kam da nicht her

"Sicher ist, dass nichts sicher ist"

Grüße

Daniel

[dg2210]

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@huhuhu  schrieb:

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da fällt mir die Geschichte ein;

Ein Mann stand mal an einer Aldi Kasse, hinter ihm ein selbiger,

dann kam der Spruch

"ja ja dass sind die richtigen, teure Uhr an der Hand, aber bei Aldi einkaufen,

Antwort

"ja ja, dann musst DU auch immer bei Aldi einkaufen, dann kannst DU Dir eines Tages auch mal eine kaufen"

Ich glaube der Uhren Mann, war erfogreicher Unternehmer 😉

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Da fällt mir eine andere Geschichte ein:

Der Geschäftsführer eines Architekturbüros fährt eines Tages mit einem Supersportwagen vor.

Ein Angestellter bewundert das Auto und beglückwünscht seinen Chef. Darauf der

Chef: Wenn du jeden Tag ein paar Überstunden machst, am Wochenende durcharbeitest und den Urlaub im Büro

verbringst, dann garantiere ich dir: In weniger als 12 Monaten kann ich mir noch so ein Auto kaufen! 

[dg2210]

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@Glücksdrache  schrieb:

ich glaube, dass du den gleichen Fehler wie viele erfolgreichen Unternehmer machst: Anstatt die "Plus-Seite" (also Mehrumsatz, mehr Rendite, mehr Erfolg) etc. zu betrachten beißt du dich an einem einzelnen Kostenposten fest. 

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Das ist ist extrem gefährlicher Rat, dessen Befolgung mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Insolvenz endet.

Eine der Grundregeln (sowohl in der Notfallmedizin als auch beim Investieren) ist: Stop the Bleeding!

Liquidität ist das Blut des Investors und die Gebühren sind ein Blutverlust. Wenn man das nicht kontrolliert, stirbt man.

[huhuhu]

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@dg2210  schrieb:

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@huhuhu  schrieb:

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da fällt mir die Geschichte ein;

Ein Mann stand mal an einer Aldi Kasse, hinter ihm ein selbiger,

dann kam der Spruch

"ja ja dass sind die richtigen, teure Uhr an der Hand, aber bei Aldi einkaufen,

Antwort

"ja ja, dann musst DU auch immer bei Aldi einkaufen, dann kannst DU Dir eines Tages auch mal eine kaufen"

Ich glaube der Uhren Mann, war erfogreicher Unternehmer 😉

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Da fällt mir eine andere Geschichte ein:

Der Geschäftsführer eines Architekturbüros fährt eines Tages mit einem Supersportwagen vor.

Ein Angestellter bewundert das Auto und beglückwünscht seinen Chef. Darauf der

Chef: Wenn du jeden Tag ein paar Überstunden machst, am Wochenende durcharbeitest und den Urlaub im Büro

verbringst, dann garantiere ich dir: In weniger als 12 Monaten kann ich mir noch so ein Auto kaufen! 

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Der war gut 😁

[maddin]

Das wird jetzt  doppelt berechnet
09:53 St. 108 EUR 5,09  
09:54 St. 492 EUR 5,09 
Summe St. 600 EUR 5,09 EUR 
  

Abwickl.entgelt Clearstream : EUR 5,80

[Tastenhauer]

Es ist ja toll, dass man von Comdirect am Mittwoch, dem 27.05.2026, per Postbox informiert wurde, dass ab Montag, dem 01.06.2026, (das sind drei Bankarbeitstage) ausländische Wertpapiere anders verwahrt werden und dafür nun eine bei Comdirect und Commerzbank exklusive Strafgebühr für jeden Kauf, Verkauf und Transfer in Höhe von 2,90 € fällig wird. Die Kurzfristigkeit der Ankündigung war wohl absichtlich gewählt, damit der Kunde keine Gelegenheit hat, entsprechende Maßnahmen (Transfer in anderes Depot) zu ergreifen, bevor der Gebührenhammer zuschlägt. Ja, 2,90 € mögen für einen einzelnen Vorgang ein Kleckerbetrag sein, aber in Summe kommt da bestimmt was zusammen für eine effektive Null-Leistung.

[KarlMünchen]

ja, ärgerlich, diese Clearstream Änderung.

Und ich frage mich echt: so wie es in https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Merkblatt/mb_211215_tatbestand_depotgeschaeft... beschrieben ist, ist die Sonderverwahrung mit Streifband der Sammelverwahrung überlegen, weil mir dann genau die Aktien mit den Seriennummern, die ich gekauft habe, gehören, weil da ein Streifband um sie herumgewickelt wird, auf dem mein Name und meine Depotnummer steht. In welchem Jahrhundert leben wir denn? Alle reden von Digitalisierung, und da werden - zweifellos in einem Tresorraum - Urkundenstapel rausgesucht, rumgewuchtet und mit Bändchen umwickelt?!? Dafür wäre 2,90 ja noch ein nachvollziehbarer Preis. Darf ich da auch mal vorbei schauen und nachgucken, ob ich wirklich auf dem Bändchen draufstehe und die Aktien nachzählen? Aber in Wirklichkeit ist das doch sicher/hoffentlich alles digitalisiert, und ist eine Datenbank, nur eben mit Listen von Aktiennummern pro Depotkunde, während es bei Girosammelverwahrung nur die Anzahl der Gattung war? Hoffentlich wird das dann auch alles in einer Blockchain eingetragen? 🤣

Und wieviel von dem Preis landet nun bei Clearstream und wieviel darf die comdirect selber einsacken? Und hat sich das das Kartellamt schon angeschaut, immerhin ist Clearstream ja wohl Monopolist für diese Leistung?

[CurtisNewton]

Streifband Verwahrung mit effektiven Stücken gibt es praktisch nicht mehr und wird auch von fast keinem Institut mehr angeboten. Irrelevant.

Entweder Girosammelverwahrung (Clearstream), Wertpapierrechnung (Clearstream) oder direkte Verwahrung im Ausland (mit ohne Clearstream) 

[Klever]

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@KarlMünchen  schrieb:

Und wieviel von dem Preis landet nun bei Clearstream und wieviel darf die comdirect selber einsacken? 

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Das ist der entscheidende Punkt: 

Beim Depotübertrag darf Comdirect keine eigenen Gebühren erheben, sondern nur fremde Kosten weiterbelasten und dieses natürlich nur in der tatsächlichen Höhe und nicht als Pauschale. 

Allerdings: "wo kein Kläger, da kein Richter" 

https://de.wiktionary.org/wiki/wo_kein_Kl%C3%A4ger,_da_kein_Richter 

Bedeutungen:

[1] wenn es niemanden gibt, der Klage oder Anklage erhebt, dann wird sich auch kein Richter mit der Sache beschäftigen; wenn niemand einen rechtswidrigen oder unerwünschten Zustand zur Sprache bringt, bleibt dieser bestehen

Beim Wertpapierhandel hingegen kann Comdirect Gebühren erheben und diese z.B. Clearstream- oder Fantasie- oder Kundenschröpfgebühr nennen. 

Wieviel davon bei Clearstream und bei Comdirect landet, ist dabei unerheblich. Solange Kunden die Gebühren beim Wertpapierhandel bereitwillig bezahlen, werden sie von Comdirect auch erhoben. 

Grüße

Klever