am 18.05.2018 16:36
Hallo verehrte Community-User
Meine Frage: Was muss man beachten um einen halbwegs richtigen Zeitpunkt für einen Aktien-Kauf zu finden? Beachte: Der Hinweis, den richtigen Kauf- und Verkaufs-Termin trifft man nie, ist mir bereits bekannt.
@nmh schrieb unter: “Gute Aktien für schwache Nerven“…mit einer Liste zur „Aktienauswahl nach techn. Kriterien“.
Ich habe die Allianz WKN 840400 (aus der Liste) für einen Kauf mit Hilfe des @nmh „Aktien Money Management System“ vorbereitet, aber noch nicht gekauft.
Aus meiner Sicht kann man ohne Bewertung der Aktie nicht einfach kaufen, ohne den Chart zu beurteilen und dann einen passenden Zeitpunkt zu wählen. Das ist keine Kritik an dem Thread.
@nmh, Bei Deinen vielen Aktivitäten, hast Du sicher nicht auch noch Zeit für so simple Angelegenheiten oder doch?.
Ich habe die Allianz Aktie mit Hilfe des Charts und nachfolgenden Fakten bewertet:
Empfehlungen und Ratschläge aus verschiedenen Quellen:
Zum Schluss habe ich noch einen Analysten Check bei Finanzen.Net angesehen (März bis Mai), mit dem Ergebnis, 9 Analysten sind für Buy, 8 für Hold. Meine Hausbank bevorzugt „Independent Research“ seit ca. 15 Mai à Buy. …,sagt mir aber nichts über den Kauftermin.
Beim Comdirect –Chart gibt es die Chart-Ansichten: Intraday, 5 Tage, 10 Tage, 3 Monate, 6 Monate,1 Jahr, 5 Jahre und Max.
Alle genannten Charts zeigen für Allianz aus meiner Sicht kein eindeutiges Kaufsignal nach o.g. Empfehlungen.
Aktuelles Kursziel ist ca. 9 % höher als der Kurs, aber der Kurs ist auch ca. 1% unter GD 200, à auch keine Kaufempfehlung.
Heute 18.5.2018 / 12 Uhr 30: Der Allianz Chart hat nicht viel geändert.
Wann also muss ich einsteigen, um nicht sofort nach dem Kauf „ im Minus“ zu landen?
Wenn das alles Unsinn ist was ich da treibe, würde ich gerne einen Fahrplan haben, wie man vorgehen muss. Ich habe bisher noch keine Literatur gefunden, wie man das Thema Aktienkauf halbwegs verständlich ausführt.
Jetzt hilft nur noch das Bauchgefühl „wird schon werden“. Im Jahr 2000 war der Kurs der Allianz bei ca.400€, heute ist er bei < 200, der steigt sicher bald weiter.
Muss jetzt aufhören. Ein netter Mensch der Community schrieb mal, ich würde Romane schreiben, ich habe es versucht, mich kurz zu fassen, aber viel kürzer ging es leider nicht. Jetzt suche ich nur noch einen Verleger.
Vielen Dank für Eure Hilfe
Schönes Wochenende und schön Pfingsten
Gruss Bepajo
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
am 21.05.2018 16:40
Hallo nmh.
Vielen Dank für Deine aktuelle Info. Ich habe Dein "Money Managment" und die "Portfolioststeuerung" schon verstanden, habe beide auch bei der Vor-Planung für einen Kauf schon verwendet. Deine vorgegebenen Daten stimmen mit meinen sogar überein. Mir war wichtig mal etwas mehr über z.B. DG, Oszillatore, usw. von der Community zu erfahren.Das hat funktioniert.
Allianz ist nur ein Beispiel für alle Einzelaktien. Von meinen bisherigen B..-Beratern habe ich immer nur den Tipp bekommen die Aktie ... zu kaufen, weil das Systemhaus xx die Aktie mit BUY bewertet hat. Das das nicht immer gut gehen konnte, kannst Du Dir denken. Vielen Dank nochmal Dir und auch den anderen Usern.
Gruss und noch einen schöne Pfingst-Nachmittag
BEPAJO
am 21.05.2018 17:04
Hallo dliew.
Vielen Dank auch für diesen Beitrag. Auch diese unterschiedlichen Meinungen helfen mir. @nmh hat mir geholfen mit seinem "Money Management, und der Portfoliosteuerung" Kauf, Verkauf usw. umzugehen. Der Beitrag von @Weinlese zur Dow-Theorie, die Du ja auch verwendest und Deinem Hinweis, Zeit in die Chartanalyse wegen des "Retracment" zu investieren, haben mir schon geholfen.
Ich nehme an die 176€ und später 165€ beziehen sich auf das (eventuell nicht automatische) Stopp Loss Managment. Automatisiert man das nicht, ist man geneigt den Stopp Kurs zu reduzieren. Damit hast Du natürlich recht.
Gruss und schönen Pfingstnachmittag.
Bepajo
am 21.05.2018 17:18
oder mein Guter,
wenn man meint, nun das müsste preislich reichen und kauft wieder und wieder obwohl diese Aktie in einen heftigen Bärenmarkt eingestiegen ist.
Wenn man nicht weiß, wo sich eine Aktie befindet, dann kann man eine Münze werfen und sich an das Money Management halten.
Aber dann darf man aber auch nicht noch einmal kaufen. Oder?
Wette, wir schließen heute in US +/- 0!
Grüße
am 21.05.2018 17:36
Hallo, das hört sich aber nicht gerade optimstisch an. Muss ich jetzt meine ETF (auch Sparpläne) alle mit einem engen automatischen Stopp versehen um dem Crash zu entgehen? Was machst Du eigentlich mit Deinen Investments?
Gruss
BEPAJO
am 21.05.2018 20:23
Hi Bepajo,
Die Märkte haben sich ne Pause verdient. Ich habe Ziele in den Indizes die eben in dem Bereich liegen.
Investments habe ich schon lange nicht mehr. Ich denke nur in Trades. Und wenn ich einen Trade habe, dann eben so einen Stopp wie bei Allianz um die 184.
Für einen Short in Öl der Sorte WTI hab ich um die 73$ Target im Auge ab Mitternacht wird mal genauer drauf geachtet. Stopp dabei eher weiter weg sogar 1 Dollar drüber.
Gib mal einen etf dann sag ich dir mal einen Stopp. Aber wie gesagt, ich rechne im DAX nun mit eher schwierigen Fahrwasser.
Ich meine, die Zeiten mit, leg mal an und dann siehst du schon sind vorbei.
In dem Sinne Crash? Vielleicht ich hoffe es nicht aber es sieht derzeit zumindest für die nächsten Monate nach einer Konsolidierung der 2009er Wegstrecke aus.
am 21.05.2018 21:45
Hallo dliew.
Bin erstaunt, wieviel Mühe Du Dir gibts mir zu helfen.
In der Community hab ich mal gelesen bei ETF ist es nicht unbedingt nötig einen automatischen Stop Loss zu setzen. Es würde ausreichen, wenn man einen Stop Loss plant und dann auch verkauft. Üblich ist allerdings, ein mehrfaches verschieben Richtung Verlust, weil, der Kurs ja bestimmt wieder steigt usw..
Folglich habe ich bei den nachfolgenden 3 ETF keinen automatischen Stop Loss gesetzt. Wo muss ich den Stop Loss hinsetzen, wenn ich mit aktuellem Gewinn "zufrieden" bin, aber mögliche Gewinne noch mitnehmen möchte (% unter akt. Kurs).
Ich gebe Dir mal 3 ETF und nehme Dein Angebot an, mir wenigstens zu einem einen Stop Loss Kurs zu nennen.
iShares Eurostoxx 50 wkn 593395
Comstage 1 Tecdax wkn ETF908
iShares MDAX wkn 593392
Wenn ich könnte würde ich Dir mindestens 3 Danke geben.
Bleib munter bis nach Mitternacht oder stell Dir einen Wecker.
Gruss BEPAJO
am 22.05.2018 07:17
Hi Bepajo,
Deine Stopps wären zur Zeit bei
ETF908, das alte Wochentief, nur Schlusskurs, im Februar 2018.
Also mal Runde 20 Euro anvisieren. Achtung aber nur Wochenschlusskurs. Ein Abtauchen und dann wieder hoch zählt nicht.
Beim MDAX ebenfalls das gleichen aber ich würde 210 eingeben.
Beim EuroStoxx muss man bei 34 Acht geben aber auch hier letztes Wochentief Anfang April gilt der Stopp. Darunter ist Eine dicke Unterstützung wenn es da durch geht geht es erstmal weiter.
Kleiner als 32 Euro dann 30 und 27.
Das sind 3 Indizes die ich nicht beäugen. Beim Etc Dax hab ich mir kürzlich einen Fehltrade geholt. Das heisst aber auch extreme Stärke im TEC das es ein solches Überschiessen über das Target gab. So etwas entsteht aber wiederum nur vor einen Ende solch einer Kaufwelle.
Grüsse
22.05.2018 08:22 - bearbeitet 22.05.2018 08:24
22.05.2018 08:22 - bearbeitet 22.05.2018 08:24
Guten Tag @Bepajo
Ichhabe das hier gesehen und will mich gerne mal einschalten. Da scheint ein gewaltiges Misverständnis vor zuliegen.
Bepajo, Du musst wissen was Du sein willst. Ein langfristigr Investor oder ein Trader der kurze Schwankungen am Markt ausnutzt.
WEm willst Du also glauben:
Nur damit dass hier keiner misversteht. Ich will dliew auf keinen Fall kritisieren. Was er schreibt trifft absolut zu. Nur glaube ich, dass seine Ratschläge für einen langfristigen Investor nicht geeignet sind.
Sorry für Tipfehler - geschrieben mit virtueller Tastatur.
Viele Grüße!
am 22.05.2018 09:35
Hi Mfischer,
Ein stopp auf Wochenschlusskursbasis setzen ist eher ein Gefühl. Da gebe ich dir Recht. Aber diese Preise sind elementar und der Chart zeigt es eindeutig. Die Masse an Investoren wird das nicht ignorieren.
Wie knallt der Kurs durch die Begrenzung.
Beim DAX ist es 12918, geht es da drunter per stundenschluss hat der DAX oben einen Abschluss.
Investieren ist das eine aber Hoffen das andere. Anlegen ist aus meiner Sicht ein Beruf. Da gilt es am Ball zu bleiben. Fulltime.
Grüsse
22.05.2018 10:12 - bearbeitet 22.05.2018 10:19
Hallo @mfischer2,
danke für Dein Feedback.
Ich vermute, @dliew und ich sind beide eher technisch als fundamental orientiert. Ich bin wohl tatsächlich wesentlich langfristiger unterwegs als @dliew, das unterscheidet uns. Aber in einem Punkt hat @dliew absolut recht: Geldanlage ist Arbeit, wie jede andere Arbeit auch.
Jedoch würde ich auch weiterhin einem langfristigen Investor (Jahre oder Jahrzehnte) keine Stopkurse für ETF empfehlen, siehe hier. Ich persönlich setze Stops nur für einzelne Aktien, aber nicht für Indexinvestments. Das ist aber Geschmacksache, wie so vieles im Leben.
Viele Grüsse aus einem hochsommerlichen München
nmh