Gewinneraktien fürs Depot: Das Rekord-System

[FakeAccount]

Herzlichen Dank an Euch alle für Euer Feedback! Mein Nachbar nmh ist im Moment damit beschäftigt, sein Depot wieder zum Laufen zu bringen. Offenbar hat er jetzt eine Obergrenze an WKN überschritten, die die Systeme von comdirect verarbeiten können, und kommt seitdem nicht mehr an seine Depotdaten.* Zuviele Wertpapiere, selber schuld. Aber die IT-Spezialisten arbeiten in Quickborn bereits emsig an einer Lösung. Jedenfalls antworte ich aus diesem Grund ausnahmsweise stellvertretend.

Alle warten auf Nvidia ...

... und sitzen gebannt wie eine Katze vor dem Mauseloch. Man sollte sich nicht verrückt machen lassen: Heute abend nach 22 Uhr MEZ berichtet Nvidia Zahlen. Und das könnte ein Blutbad werden. Zum Wochenbeginn gab es schon kleinere Kursverluste. Mit den Erwartungen steigt auch die mögliche Fallhöhe. Das scheint den Anlegern nun zunehmend bewusst zu werden: Nvidia ist recht teuer bewertet. Wenn hier Details der Berichte nicht gefallen, kann so eine Aktie über Nacht um 40 Prozent verlieren. Im Ansatz hat man das gestern schon bei Palo Alto gesehen - ebenfalls sehr hoch bewertet. Da zeigt sich, was passiert, wenn der Ausblick nicht mit den hohen Markterwartungen mithalten kann. Übrigens ist auch nach dem Absturz von Palo Alto die 200-Tage-Linie noch intakt; es ist nur eine Korrektur im Aufwärtstrend. Mutige Anleger dürfen jetzt bei Palo Alto nachkaufen, aber ausschließlich mit Absicherung (Stop Loss 210 Euro, siehe Tabelle unten) und mit striktem Money-Management.

Bei Super Micro Computer (SMC), die zuletzt in eine regelrechte Fahnenstange hineingelaufen waren (Ihr erinnert Euch an mein Bild mit der Seife), mussten wir plötzlich eine brutale Kurskorrektur hinnehmen, ohne dass es entsprechende Unternehmensnachrichten gegeben hätte. Bei dem Titel haben jetzt Eure ersten Stoppkurse gegriffen, und Ihr seid mit dickem Gewinn ausgeschieden. Genau so wie nmh es auf Seite 1 in diesem Thread angekündigt hatte. Bitte beachtet weiterhin die Hinweise zu SMC, die ich hier gepostet habe. Diese Hinweise sind weiter gültig. Bitte sorgfältig nachlesen! SMC ist nicht teuer bewertet, und der Aufwärtstrend ist völlig intakt.

Zurück zu Nvidia. Mein Nachbar nmh hat sicherheitshalber einen (kleinen) Teil seiner Aktien verkauft, weil durch das hohe KGV die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur groß ist. Aber den Restbestand sollte man mit Stoppkurs weiter halten. Für Nvidia kann man für die Hälfte einen trailing-Stop-Loss mit 15 bis 20 Prozent vormerken. Für die andere Hälfte würde ich den Stoppkurs erst bei 420 Euro setzen. Die Aktie kann ohne weiteres bis auf 500 Euro fallen, ohne dass der Aufwärtstrend in Gefahr wäre. Wenn allerdings die Zahlen am Mittwochabend enttäuschen, droht ein sehr tiefer Sturz. Dann helfen möglicherweise auch keine Stopkurse mehr.

kurzfristige Absicherung gegen Absturz

Wie sichert man sich dann ab? Ein Absturz bei Nvidia hätte ziemlich sicher auch Auswirkungen auf den Nasdaq-Index. nmh setzt beim Nasdaq 100 daher kurzfristig (!) auf fallende Kurse. Den Plain-Vanilla-Put BNP PAR.EHG PUT24 N100(PC4HVB) (Basis 18150, Laufzeit 6/2024) darf man heute noch kaufen (bitte nur sehr kleine Position, da sehr riskant); falls der Nasdaq-Index in der Nacht auf Donnerstag tatsächlich abstürzt, kann man relativ zügig erste Gewinne im Put mitnehmen und für einen Restbestand einen trailing-Stop-Loss setzen. Die sehr hohen Gewinne, die der Put dann produzieren würde, sollten ein Trostpflaster für die Stop-Loss-Ausführungen in den Technologietiteln sein, die jetzt drohen. Kein Ausgleich für mögliche Aktienverluste - dagegen sichert man sich über Stopps ab - aber ein Trostpflaster, falls über Nacht ein Gap nach unten aufreißt.

Falls jedoch alles ruhig bleibt oder falls Nvidia sogar positiv überrascht, sollte man den Put gleich am Donnerstag mit (möglicherweise großem!) Verlust wieder verkaufen. Der Put hat nur eine Laufzeit bis 27.06.2024, und wird daher ab März jeden Tag immer stärker an (Zeit-)wert verlieren. Es handelt sich ausdrücklich nur um eine kurzfristige Spekulation auf den Index für einige Tagen oder wenige Wochen und nicht um ein langfristiges Investment!

Achtung: Ein solcher Put birgt immer auch das Risiko eines Totalverlustes. Bitte nur wenig Geld in den Put investieren! Da ein Totalverlust steuerlich problematisch ist, sollte man den Put unbedingt verkaufen, falls der Kurs unter ungefähr 3 Euro fällt. Gut zu wissen: Ein echter Totalverlust ist erst bei Fälligkeit möglich, nicht vorher, da eine Plain-Vanilla-Option während der Laufzeit immer einen Zeitwert hat (der täglich kleiner wird). Dennoch notiert beispielsweise der CITI.GL.M. PUT24 N100(KH1LYD) heute bereits bei nur noch 4 Cent, obwohl er noch bis Mitte März 2024 läuft. Faktisch ist das schon ein Totalverlust, denn das Papier war im Dezember 2022 noch über 20 Euro wert.

Natürlich bleiben auch die empfohlenen DAX-Discount-Puts (DPP) BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TVR), BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TXA) und BNP PAR.EHG DISPLP24 DAX(PN6TUQ) zumindest bis morgen noch im Depot. Es kann gut sein, dass die drei Papiere in der Nacht auf Donnerstag (22.02.2024) extrem an Wert gewinnen werden, falls die Börse am Donnerstag korrigiert.

Ganz deutlich muss man auch nochmal vor einem Technologie-Schwerpunkt warnen. Wer nur Titel wie Nvidia oder SMC oder Palo Alto im Depot hat, macht einen schweren Fehler. Bitte bedient Euch aus den Sternelisten von nmh und baut Euch ein möglichst breites Portfolio auf. Die deutliche Mehrzahl der Aktien, die nmh empfohlen hat, wird von den Nvidia-Zahlen allenfalls kurzfristig und marginal beeinflusst. Die folgende Tabelle zeigt eine bunte Mischung an Aktien aus unterschiedlichen Branchen, die allesamt seit der Empfehlung schön gestiegen sind. Gerade Hobbyanleger machen oft den großen Fehler, ausschließlich hinter den Trends herzulaufen, die gerade in der sogenannten Fachpresse herumgereicht werden.

frische Stoppkurse für Eure Lieblingsaktien

Hier gerne eine Liste mit aktualisierten Stoppkursen für @hd11  und  @Drew  (und noch einige weitere Aktien). Die Liste sollte nach WKN geordnet sein. In Klammern jeweils der alte Stoppkurs.

NETFLIX INC. DL-,001(552484): Stoppkurs hoch auf 350 (300) EUR

RHEINMETALL AG(703000): Stoppkurs hoch auf 240 (209) EUR

SAP SE O.N.(716460): Stoppkurs hoch auf 122 (115) EUR

CENCORA DL-,01(766149): Stoppkurs hoch auf 165 (133) EUR

DEERE & CO. SHARES DL 1(850866): Stoppkurs hoch auf 310 (300) EUR

DOVER CORP. SHARES DL 1(853707): Stoppkurs hoch auf 121 (117) EUR

PARKER-HANNIFIN DL-,50(855950): Stoppkurs hoch auf 340 (299) EUR

MCDONALDS CORP. DL-,01(856958): Stoppkurs wie bisher 229 EUR

ADVANCED MIC.DEV. DL-,01(863186): Stoppkurs hoch auf 105 (80) EUR

STRYKER CORP. DL-,10(864952): Stoppkurs hoch auf 240 (209) EUR

PROGRESSIVE CORP. DL 1(865496): Stoppkurs hoch auf 135 (115) EUR

KLA CORP. DL -,001(865884): Stoppkurs hoch auf 440 (380) EUR

HOME DEPOT INC. DL-,05(866953): Stoppkurs hoch auf 260 (250) EUR

MICRON TECHN. INC. DL-,10(869020): Stoppkurs hoch auf 62 (48) EUR

GALLAGHER , A.J. DL 1(869761): Stoppkurs hoch auf 187 (176) EUR

MICROSOFT DL-,00000625(870747): Stoppkurs hoch auf 285 (270) EUR

ORACLE CORP. DL-,01(871460): Stoppkurs wie bisher 87 EUR

LOTUS BAKER.(877480): Stoppkurs hoch auf 7100 (6700) EUR

IDEXX LABS INC. DL-,10(888210): Stoppkurs hoch auf 385 (330) EUR

SYNOPSYS INC. DL-,01(883703): Stoppkurs hoch auf 380 (345) EUR

WASTE MANAGEMENT(893579): Stoppkurs hoch auf 155 (148) EUR

DECKERS OUTDOOR DL-,01(894298): Stoppkurs hoch auf 480 (420) EUR

ASHTEAD GRP PLC LS-,10(894565): Stoppkurs hoch auf 50 (44) EUR

CANADIAN NATL RAILWAY CO.(897879): Stoppkurs hoch auf 104 (98) EUR

CHECK POINT SOFTW. TECHS(901638): Stoppkurs hoch auf 120 (108) EUR

NVIDIA CORP. DL-,001(918422): siehe oben

ENEL S.P.A. AZIONI EO 1(928624): Stoppkurs hoch auf 5,10 (4,44) EUR

WOLTERS KLUWER NAM. EO-12(A0J2R1): Stoppkurs hoch auf 113 (111) EUR

SCHINDLER HLDG NA SF-,10(A0JJWH): Stoppkurs hoch auf 180 (160) EUR

PARTNERS GR.HLDG SF -,01(A0JJY6): Stoppkurs hoch auf 920 (780) EUR

SUPER MICRO COMPUT.DL-,01(A0MKJF): siehe oben

PRYSMIAN S.P.A. EO 0,10(A0MP84): Stoppkurs hoch auf 34 (30) EUR

PROTECTOR FORSIKRING NK 1(A0MSGT): Stoppkurs hoch auf 14 (13) EUR

MERCADOLIBRE INC. DL-,001(A0MYNP): Stoppkurs hoch auf 1000 (910) EUR

ARISTA NETWORKS DL-,0001(A11099): Stoppkurs wie bisher 170 EUR

HOULIHAN LOKEY A DL-,001(A14WN3): Stoppkurs hoch auf 90 (70) EUR

ALPHABET INC.CL.A DL-,001(A14Y6F): Stoppkurs hoch auf 106 (100) EUR

PANDORA A/S DK 1(A1C6JV): Stoppkurs hoch auf 90 (78) EUR

ASML HOLDING EO -,09(A1J4U4): Stoppkurs hoch auf 600 (500) EUR

META PLATF. A DL-,000006(A1JWVX): Stoppkurs hoch auf 280 EUR

PALO ALTO NETWKS DL-,0001(A1JZ0Q): siehe oben; Stoppkurs wie bisher 210 EUR

T-MOBILE US INC.DL,-00001(A1T7LU): Stoppkurs hoch auf 121 (112) EUR

KINSALE CAP.GRP.INC. -,01(A2APEC): Stoppkurs hoch auf 310 (280) EUR

UNICREDIT(A2DJV6): Stoppkurs hoch auf 20 (16) EUR

AXON ENTERPRISE DL-,00001(A2DPZU): Stoppkurs hoch auf 170 (150) EUR

ARCOSA INC. DL -,01(A2N62P): Stoppkurs hoch auf 58 (50) EUR

ARES MNGMT CORP.CL.A(A2N87U): Stoppkurs hoch auf 87 (77) EUR

CARRIER GLBL CORP DL-,01(A2P1UY): Stoppkurs hoch auf 40 (34) EUR

SECTRA AB(A3EUND): Stoppkurs hoch auf 12 (10) EUR

SAF-HOLLAND SE INH EO 1(SAFH00): Stoppkurs hoch auf 10,80 (9,50) EUR

Insbesondere bei den Werten, die in letzter Zeit zu steil nach oben gelaufen sind, gibt es großes Korrekturpotenzial. Dann sollte man die Hälfte oder ein Drittel wesentlich höher absichern als in der Tabelle vorgeschlagen. Für einige Titel wie ADVANCED MIC.DEV. DL-,01(863186), NVIDIA CORP. DL-,001(918422) oder META PLATF. A DL-,000006(A1JWVX) darf man für einen Teilbestand trailing-Stoppkurse setzen. Dazu hat nmh vor zwei Wochen sehr genaue Hinweise gegeben, bitte nachlesen.

Leserbrief

Ein Leser hat per ausreichend frankierter Postkarte an nmh, München (doch, das kommt an!) eine gute Frage gestellt, die ich hier gerne öffentlich beantworte: Frage: "Wenn die Aktie bei 700 Euro steht und ich einen trailing-Stop-Loss bei 600 Euro und 20 Prozent eingebe: Wird dann im Orderbuch die Order sofort auf 560 Euro (0,8 x 700) geändert?" - Antwort: Nein, das System der Bank setzt den Stopkurs nur hoch, niemals runter. In Deinem Beispiel bleibt der Stopkurs bei 600 Euro. Erst wenn die Aktie auf 751 Euro steigt, wird der Stopkurs auf 600,80 Euro (0,8 x 751) erhöht. Tipp: Gib als Startwert für den trailing-SL immer 1 Euro ein. Dann wird der Stopkurs nach wenigen Minuten (Stunden?) auf den "richtigen" Wert gesetzt, der sich aus dem Prozentsatz ergibt.

Bitte beachtet, dass Cooper nach dem 1:4-Split seit gestern eine neue WKN A402VX hat (bisherige WKN 867409). Der Stoppkurs bleibt wie bisher bei (splitbereinigt) 67,50 Euro.

Jetzt bleibt nur noch das Warten auf Nvidia. Falls es ein Blutbad gibt, profitieren unsere Nasdaq-Puts. Bitte rasch glattstellen, siehe oben.

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

*) Scherz oder bitterer Ernst? Man weiß es nicht!

[huhuhu]

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@FakeAccount  schrieb:

 Mein Nachbar nmh ist im Moment damit beschäftigt, sein Depot wieder zum Laufen zu bringen.

✊

bedient Euch aus den Sternelisten von nmh und baut Euch ein möglichst breites Portfolio auf.

👍

RHEINMETALL AG(703000): Stoppkurs hoch auf 240 (209) EUR

SAP SE O.N.(716460): Stoppkurs hoch auf 122 (115) EUR

MCDONALDS CORP. DL-,01(856958): Stoppkurs wie bisher 229 EUR

MICROSOFT DL-,00000625(870747): Stoppkurs hoch auf 285 (270) EUR

WASTE MANAGEMENT(893579): Stoppkurs hoch auf 155 (148) EUR

NVIDIA CORP. DL-,001(918422): siehe oben

ENEL S.P.A. AZIONI EO 1(928624): Stoppkurs hoch auf 5,10 (4,44) EUR

ALPHABET INC.CL.A DL-,001(A14Y6F): Stoppkurs hoch auf 106 (100) EUR

ASML HOLDING EO -,09(A1J4U4): Stoppkurs hoch auf 600 (500) EUR

META PLATF. A DL-,000006(A1JWVX): Stoppkurs hoch auf 280 EUR

PALO ALTO NETWKS DL-,0001(A1JZ0Q): siehe oben; Stoppkurs wie bisher 210 EUR

SAF-HOLLAND SE INH EO 1(SAFH00): Stoppkurs hoch auf 10,80 (9,50) EUR

👍

Jetzt bleibt nur noch das Warten auf Nvidia.

✊🍀🐖💪...🙏 ...😉

Hochachtungsvoll

Daniel hu.  😊

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[frustrierter]

@FakeAccount auch dir ein großes Lob,wieviel Mühe du dir immer gibst,uns am laufenden zu halten.Hast du ein Diktierprogramm,denn du verbrauchst sonst kostbare Lebenszeit mit Schreiben und Fernrohr blicken🥰

[Drew]

@nmh  Vielen , vielen Dank für die Mühe & die Arbeit  , welche Du hier investiert hast !

[Zilch]

Gebe @Marin Recht - die Erwartungen an Nvidia sind nicht so hoch, als dass sie nicht getoppt werden.

Aber der Ausblick ist entscheidend, und wer weiß wie das wird? Auch spielt die Tatsache, dass die Zinssenkung womöglich länger dauert (teure Refinanzierung) negativ in die Karten.

@FakeAccount vielen Dank für deine Mühen! Sehr informativ!

[Zilch]

Moin Leudde, insert coin, try again.

Eure Puts werden wohl in Rauch aufgelöst worden sein, aber wer mit richtigem Money Management arbeitet hat die Verluste einkalkuliert. Nicht nur die Wunden lecken, sondern auch nach links und rechts schauen: die Futures der großen Indizes gehen nach oben, Nasdaq klopft an der 17800/S&P500 über 5000/DAX über 17200.

Soll heißen: eure Aktien dürften euch wesentlich mehr Gewinn eingebracht haben, als eure Versicherung verloren hat.

Nun kann man Stops auslösen (lassen) oder auf Gewinnmitnahmen hoffen, die eventuell auf solche Sprünge folgen.

Selber werde ich verkaufen und umschichten. Die Börse will wohl nach oben, trotz geringer Marktbreite, und da will ich mit.

Immer dran denken: Verluste gehören an der Börse dazu. Die Kunst ist am Ende mehr Gewinne als Verluste zu haben.

Und wenn ihr mal schaut, was eure Versicherungen kosten, die ihr nie braucht, dann wisst ihr auch, warum jetzt nicht solchen Puts nachgetrauert werden sollte. War ne Versicherung die nicht gebraucht wurde. 

[ae]

Bevor ich jetzt in Partylaune verfalle, warte ich lieber mal ab ob nicht doch noch jemand das berühmte Haar in der Suppe findet. 

„An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil“ sagte schon ein berühmter Altmeister 

gruss ae

[Zilch]

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@ae  schrieb:

Bevor ich jetzt in Partylaune verfalle, warte ich lieber mal ab ob nicht doch noch jemand das berühmte Haar in der Suppe findet. 

„An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil“ sagte schon ein berühmter Altmeister 

gruss ae

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Ich gehe davon aus, dass sich bei solch einer wichtigen und allseits betrachteten Veröffentlichung jeder direkt drauf gestürmt hat. Bis das Haar in der Suppe gefunden wird, und das könnte dauern wie bei Wirecard, und ob es wirklich ein Haar ist muss sich dann zeigen, bis dahin bleibt weiterhin Verluste begrenzen. Nicht hoffen, sondern schauen wohin der Trend geht.

Die Erwartungen wurden gesprengt die Aussicht hingegen ist derzeit rosig, kurzfristig vermute ich nur Gewinnmitnahmen aber sonst steigende Kurse. Alleine schon die Menge an Privatanleger die kurzfristig verkauft haben und nun doch zurück wollen oder diejenigen, die nun Fomo haben und deswegen kaufen, dürfte Kurstreiber für heute werden. 

[willywupps]

@Zilch: So sehe ich das auch. Ich habe heute morgen kurz überlegt, meinen Bestand an Nvidia zu verkaufen (Sell on good news..."), habe dann aber entschieden, doch zu halten und die Welle weiter zu surfen.  Bin gespannt, wann (und ob) es zum Wipe-out kommt... Kurzfristig glaube ich jedenfalls nicht daran.

[Sparplanfan]

@willywupps NVIDIA bloß nicht verkaufen, das lohnt sich langfristig. Bei SMCI ist es schwieriger, bin aber froh, dass ich nicht verkauft habe.