Ein sehr schönes Beispiel dafür, wie wir langsam den Anschluss verlieren.
...
Wenn wir weiter an veralteten Technologien festhängen und staatlicherseits alles dafür tun, diese so lange wie möglich am Leben zu halten, blockieren wir uns dadurch die Wege zu den zukünftigen Entwicklungen.
Letztlich haben wir deshalb auch nichts anderes als die zweite Reihe verdient.
Gruß kio
ps: Das mit der zweiten Reihe ist nur halbernst gemeint. Seit Jahren haben wir gegenüber anderen Ländern eine schwächelnde Wirtschaft, sind aber trotzdem durchgängig die drittstärkste Wirtschaftsmacht der Welt (gemessen am BIP). Wir befinden uns auf einem Niveau, von dem aus man fast alles erreichen kann. Aber das geht nicht ewig so, irgendwann ist es zu spät, zum "Kurve kriegen".
Jetzt musste ich noch mal deinen ersten Post lesen in dem am Ende gefragt wurde ob man Gedanken teilen möchte... dachte schon ich hab es mir eingebildet 😄 Weil du hast in meinen Post viele Dinge reininterpretiert die so nicht gesagt wurden.
Erst einmal: selbstverständlich stört das nicht. Ich verstehe aber nicht ganz deine Verwunderung. Ich habe mir das noch einmal angesehen und würde es jederzeit wieder so formulieren. Weil ich gebeten habe, mir beruhigende Worte zu spenden, heißt natürlich nicht, das ich jede Vision unwidersprochen übernehme.
Da wir zu sehr abweichen, packe ich den Rest der Antwort hinter den Spoiler.
Ich denke über dieses Thema nach, seit ich vor 45 Jahren das erste Buch von Isaac Asimov (Erfinder der Robotergesetze - heute in der Aert nicht mehr von Bedeutung) gelesen habe.
Im Laufe der Zeit gab es immer mal Autoren, die sich in ihren Büchern am Rande damit beschäftigt haben, wie eine Gesellschaft aussehen müsste, bei der Arbeit keine Tätigkeit mehr ist, zu der man gezwungen wird. Etwas aktuellere Beispiele eines deutschen Autoren sind die Romane "Herr aller Dinge" und "Freiheitsgeld" von Andreas Eschbach. Lange Rede, kurzer Sinn. Ich habe noch nirgendwo eine schlüssige Antwort auf die Frage bekommen, wie eine Gesellschaft funktionieren soll, die sich selbst über gar nichts mehr definiert, sondern die von den Herrschern über die Maschinen definiert werden.
Gehen wir mal einen Schritt nach vorne. Arbeit ist abgeschafft, KI ist allgegenwärtig. Ich wünsche viel Spaß dabei, Kindern zu erklären wie wichtig es ist, zu lernen, wenn immer eine KI in der Nähe ist, die jede Frage besser, genauer und schneller beantwortet. Wenn immer eine Physical-KI in der Nähe ist, die jede Tätigkeit besser machen wird, als das jemals ein Mensch könnte. So eine Gesellschaft entwickelt sich ohne Grenzerfahrungen, unfähig mit Problemen umzugehen. Man könnte auch sagen, das sich so eine Gesellschaft offenen Auges in die selbstverschuldete Unmündigkeit nach Kant begibt.
Ich erkenne in deiner Antwort, dass du Elon Musk bewunderst. Ich tue das nicht. Ein Mensch, der Anhänger der Eugenik ist, also das Genmaterial mancher Menschen wertvoller ist, ist kein Menschenfreund. So jemand hält eigentlich nichts von Menschen, die weniger stark sind. Deshalb die Frage, auf welche Art würde sich Musk also dafür entlohnen (lassen), dass er die Menschheit, die er offensichtlich nicht bewundert, von der Arbeit befreit?
Ich reiche dir aber die Hand. Selbst, wenn diese Gesellschaft funktionieren täte, wäre das ein Szenario, das nichts mit unseren bisherigen kapitalistischen Systemen zu tun hat. Das war eine Aussage im Eingangspost.
Gruß kio
Phantasie ist etwas, was sich die meisten Leute gar nicht vorstellen können. (Gabriel Laub)
Da passiert schon ein wenig in Deutschland, war vielleicht etwas überspitzt von mir. Ist Schaeffler z.B. noch ein Begriff? Die bauen sich gerade ein weiteres Standbein auf als Zulieferbetrieb für Roboter.
Während des großen Goldrausches hat eine Industrie garantiert verdient, die Schaufelhersteller. 🙂
Gruß kio
Phantasie ist etwas, was sich die meisten Leute gar nicht vorstellen können. (Gabriel Laub)
Wer will, kann sich auch mal die älteren Videos von Boston Dynamics ansehen. Die haben jahrelang Milliardenbeträge vom US Militär bekommen, angeblich für Erforschung von "Kleidung". Teilweise recht spooky. Hatte mir mal vor paar Jahren mal die HR Seite angesehen, Einstellungsvorraussetzung war damals Geburt in den USA. Nachdem die Firma durch mehrere Hände gegangen ist, inzwischen wohl etwas lockerer.
Ich erkenne in deiner Antwort, dass du Elon Musk bewunderst. Ich tue das nicht. Ein Mensch, der Anhänger der Eugenik ist, also das Genmaterial mancher Menschen wertvoller ist, ist kein Menschenfreund.
Gruß kio
Jetzt hast du mir wieder Sachen in den Mund gelegt die ich nicht geschrieben habe...
Woran genau machst du fest das ich diesen Mann bewundere ?
Wo genau finde ich diese Eugenik aussagen es wird sicherlich dazu Zitate geben ?
Warum müssen Kampfmaschinen aussehen wie Menschen ?
Das einzige was ich mitbekommen habe ist dass es schön wäre wenn auch die gebildeten wieder anfangen würden Kinder zu bekommen. Das hat sich diese Art Mensch nähmlich abgewohnt und die Kariere in den Vordergrund gestellt... Eugenik ist dann schon ziemlich aus dem Kontext gerissen... oder ? Das habe ich auch mitbekommen in den Medien und fand es völlig daneben.
Ob es einem passt oder nicht und man muß ihn nicht mögen, er ist der größte Influencer zu deinem Thema hier im Thread und deshalb habe ich darauf verwiesen und über ihn bekommst du all diese Infos zu deinen Fragen. Alles Zukunft und Wunschdenken aber darum geht es hier ja.
Da kann man zB auch erfahren warum es so wichtig ist viel Geld in Menschen ähnliche Roboter zu stecken und warum der Industrie Roboter schon heute und auch in Zukunft nie so aussehen wird. Das haben einige Menschen schon gut durchdacht... Die wenigsten stellen aber ihre Visionen in den Raum, also gebe ich mich mit dem Onkel zufrieden. Der hat Roboter und erzählt was er damit machen möchte. Der wird diese Dinger auch noch Richtung Mars bringen was die Diskusion um die nicht wiederkehrenden Menschen erst mal erledigt...
Dieses dunkele Szenario welches du beschreibst bekomme ich im Alltag einfach anders mit, ich schau aber auch selten Filme. Mir hilft der ganze Kram. Und meinen Kindern auch. Es ist die Art wie man Dinge benutzt aber da könnte auch ein Messer ganz schnnell eine ganz knifflige Nummer werden... Schneiden wir unser Brot ist es toll und schneiden wir an anderen Menschen rum ist es nicht so toll. Messer verbieten ? Sind Messer das Ende der Menschheit ?
Zum Thema Arbeit habe ich eine andere Ansicht. Arbeit muß sich heutzutage lohnen und der Beruf (Berufung) findet in dem Sinne kaum noch statt. Es wird gearbeitet um Geld zu verdienen. Das hat mMn dazu geführt wo wir heute stehen. Rekorde an Kranktagen und immer mehr Leute mit physischen und psychischen Erkankungen. Sehr oft im Zusammenhang mit der Arbeit. Sehr viele gehen nicht gerne dort hin. Die heutige Jugend hat auch immer weniger Bock darauf... Das ist keine gute Grundlage. Wenn du meinst dass es so weitergehen soll dann ist das für mich persönlich ok, sehe es aber dennoch anders.
Und eigentlich sind diese Aussichten doch gute Nachrichten, denn jene die jetzt auch eine Stelle blockieren, würden Platz machen für einen der darauf Lust hat. dafür wird er dann auch Belohnt aber nicht mit dem Geldsystem wie wir es heute haben. Von dem "Geld/Credits" kann man sich dann den Lambo kaufen oder die Luxusuhr (kein Grundbedürfnis). Aber deine Grundbedürfnisse bleiben gedeckt.
Möchte sagen der Plunder hat mMn das Zeug um den Karren am laufen zu halten auch wenn wir mal nicht so wollen oder können.
Lasst den Kopf nicht hängen wir werden das wuppen 🙂
Auf Youtube findet man Videomaterial. Irgendwie spooky. Ich bin vermutlich schon so alt dass ich den finalen Kampf Mensch gegen Maschine nicht mehr erlebe. Trotzdem wünsche ich den folgenden Generation viel Glück, wenn eine zweite intelligente Spezies den Planeten betritt.
Interessant wird es vor allem dann, wenn Roboter in der Lage sind, sich in autonomen Fabriken selbst zu reproduzieren und wir das nicht mehr stoppen können.
