am 13.04.2026 11:46
Aufgrund neuerer Entwicklungen möchte ich mich mal wieder etwas intensiver mit einem Thema beschäftigen, welches mich schon sehr lange fesselt. Wobei die technischen Fertigkeiten und die notwendige Software bis vor Kurzem nicht zur Verfügung standen. So war das Thema zwar faszinierend, aber nicht für eine Geldanlage geeignet.
Inzwischen sind jedoch die technischen, taktilen und sensorischen Möglichkeiten so weit vorangeschritten, dass es innerhalb menschlicher Habitate keine Beschränkungen in der Bewegungsfreiheit mehr gibt. Durch KI-basierte Software ist eine sichere Interaktion mit Menschen in unlogisch aufgebauten Umgebungen kein Problem mehr.
Es geht natürlich um Roboter, oder, spezieller, um humanoide Roboter. Verschiedene mehr oder weniger sympathische Zeitgenossen, z.B. Elon Musk, halten die hier möglichen Veränderungen der Gesellschaft für mindestens gleichbedeutend wie die Veränderungen, die der Erfindung des Automobils folgten. Weswegen Tesla inzwischen hier verstärkt Forschung betreibt. Auf die Frage welche Arbeiten am Ende noch für Menschen übrigbleiben werden, wurde Musk übrigens sehr einsilbig.
Es wird schnell gehen. In China wurde gerade ein Pflegeheim eröffnet, wo sehr viele Aufgaben von Humanoiden Robotern erledigt werden. Die Hersteller haben Abteilungen, wo Menschen den Robotern die Aufgaben zeigen, die in einem Haushalt anfallen können. Der Roboter schaut zu, macht nach und verbessert seine Bewegungen selbstständig. Das Gelernte wird auf alle anderen Roboter übertragen, bzw. alle können darauf zugreifen.
Also wird es nicht mehr lange dauern, bis es Roboter für den Haushalt gibt. Besonders wenn man bedenkt, dass die Weiterentwicklung durch KI auf einen Bruchteil der Zeit schrumpft, die noch vor ein paar Jahren für die Entwicklung bestimmter Teile benötigt wurde.
Oder Industrieversionen, also KI-basierte Humanoide Roboter, speziell dafür entwickelt in Arbeitsumgebungen von Industriebetrieben, eingesetzt zu werden, ohne das großartig an der Arbeitsumgebung etwas geändert werden muss.
Hier eine Liste von börsennotierten Betrieben, die an diesen Maschinen arbeiten und die ihre Produkte teilweise auch schon unter realen Bedingungen testen. Die Liste ist KI-generiert und bei weitem nicht vollständig. Schon deswegen nicht, weil die meisten Betriebe, die an Humanoiden Robotern basteln, nicht börsennotiert sind. Die Liste soll nur andeuten was da gerade passiert, um einen Eindruck zu vermitteln.
Wie lange wird es wohl dauern, bis diese Technik ihr Sprengpotential voll ausspielt? Die derzeit erhältlichen Humanoiden Roboter, die im Prinzip schon alles mitbringen um z.B. 24/7 ohne menschliches Zutun Hochhausfenster zu putzen, sind lächerlich günstig, was dem Sprengpotenzial eine kurze Taper-Zündschnur verleiht. Derzeit kosten solche Maschinen, je nach Größe und Ausstattung zwischen 25.000€ und 80.000€. Dabei sind das alles gerade mal die ersten Kleinserien, kaum über Nullserienmenge. Die ersten Fabriken entstehen aber gerade, wo dann Serien-Massenfertigung stattfinden wird, vermutlich irgendwann ohne menschliche Arbeitskräfte. Humanoide Roboter werden Humanoide Roboter bauen.
Aber warum sollte das so tiefgreifende Veränderungen auslösen? Nehmen wir als erstes ein Thema, was uns in einigen Jahren brutal vor die Füße fallen wird und für das noch niemand eine schlüssige Antwort nennen konnte - der Pflegenotstand.
Selbst wenn diese Roboter vermutlich noch weit davon entfernt sind, wirklich Pflege am menschlichen Körper auszuführen, werden Roboter, die einen Großteil normaler Arbeiten im Haushalt ausführen können dafür sorgen, dass Menschen vielleicht Jahre länger autonom leben können und nicht frühzeitig ins Pflegeheim müssen. Auch alle Arbeiten innerhalb der Pflege, die eher in der Peripherie stattfinden, also eben nicht direkt an dem zu Pflegenden, können übernommen werden. Diese beiden Tatsachen (ich gehe fest davon aus, dass diese Ziele nicht mehr weit entfernt sind), könnten den Pflegenotstand beseitigen. Auch die Kosten werden nicht allzu hoch ausfallen. Schon heute gibt es für wenige zehntausend Euro Roboter, die grundsätzlich alles Notwendige mitbringen. Da fehlen nur noch wenige Entwicklungsschritte.
Wenn man 50.000€ für einen Roboter ausgeben muss, dafür aber einige Jahre später ins Pflegeheim muss, war das ein gutes Geschäft.
Leider haben diese Maschinen auch das Potential einen Großteil der Industriearbeitsplätze zu übernehmen. Da ich mir schwer vorstellen kann, dass irgendeine Firma der Versuchung widerstehen kann die Arbeitskosten zu zehnteln, wird das die vielleicht größte Gesellschaftsveränderungen seit der Erfindung der Dampfmaschine nach sich ziehen.
Ich bin an der Stelle komplett fantasielos, wie das zu einem guten Ende unter kapitalistischen Bedingungen führen soll. KI ersetzt nach und nach einen Großteil der Büroarbeitsplätze. Humanoide Roboter machen das Gleiche mit Industriearbeitsplätzen und in einem späteren Schritt mit Handwerksberufen. Häuser werden aus Beton gedruckt und können auf die Art perfekt für das Weiterarbeiten durch Humanoide oder spezialisierter Roboter vorbereiten. In Baumärkten und Supermärkten gibt es immer häufiger Selbstbedienungskassen und Amazon hat die Technik, automatisch Regale nachzufüllen.
Autos fahren selbstständig und zukünftig mit Sicherheit auch LKW`s., Roboter entladen; Roboter packen aus; Roboter füllen Regale nach.
Die Technik ist da, sämtliche Arbeitsbereiche auf links zu drehen, nicht nur die von Kaufhäusern. Für Menschen bleibt da nicht mehr viel.
Früher gab es durch Wirtschaftswachstum immer genug Ersatzarbeitsplätze, wenn durch Automatisierung an anderer Stelle welche entfielen. Jetzt gibt es keine Ersatzarbeitsplätze mehr, weil diese sofort automatisiert werden.
Die gegenwärtige Diskussion einer „Übergewinnsteuer“ scheint neben dem, was da diskutiert werden wird (werden muss!) eher Kleinkrämerei. Wie soll sich eine vollautomatisierte Gesellschaft finanzieren? Das wird eine Kernfrage werden. Es ist natürlich auch möglich, dass sich das von selbst einpegelt. Wenn genug Arbeitsplätze entfallen sind, ist nicht mehr genug Geld in der Gesellschaft, um die Produkte zu kaufen und es nivelliert sich aus. Was natürlich letztlich bedeutet, dass wir Wohlstand verlieren.
Sollte da jemand keine Bedenken haben und das auch begründen könnten, wäre ich sehr dankbar, diese Gedanken teilen zu dürfen. Vielleicht sind meine Gedanken ja auch nur mein überbordender Defätismus.
Gruß mit gemischten Gefühlen.
am 13.04.2026 11:48
Platzhalterbeitrag, hier möchte ich zukünftig eine Liste mit börsennotierten Betrieben und börsennotierten Zulieferbetrieben nebst Erklärungen einstellen.
am 13.04.2026 13:26
Danke @Kio
Spannendes Thema und es wird uns alle noch einholen, und zeitnah schon beim Einkaufen, einer medizinische Behandlung und der Mobilität.
Krieg/ Verteidigung sowieso schon, lasse ich mal außen vor.
Und wie stets bei "disruptiven" Technologien, die Risiken und Nutzen liegen nebeneinander.
Positiv und spannend finde ich Robotik in der Medizintechnik. Dazu Aktien wie Intuitive Surgical INTUITIVE SURGIC. DL-,001(888024) und Stryker STRYKER CORP. DL-,10(864952)
Oder im Bereich der Mobilität, um öffentliche Verkehrskonzepte/Angebote bedarfsgerecht auszubauen.
Wisdomtree hat im Februar 2026 dazu einen m.E interessanten ETF aufgelegt mit einer vielversprechenden Zusammenstellung.
Im Link kann man das ganz Portfolio anschauen:
WisdomTree Physical AI, Humanoids and Drones ETF WT-PH.AI,HU.DR. I SYS.HDG(A41XGE)
https://share.google/AKkNruEjNZ7YqWNQn
am 13.04.2026 16:12
@Kio schrieb:...
Aber warum sollte das so tiefgreifende Veränderungen auslösen? Nehmen wir als erstes ein Thema, was uns in einigen Jahren brutal vor die Füße fallen wird und für das noch niemand eine schlüssige Antwort nennen konnte - der Pflegenotstand.
Selbst wenn diese Roboter vermutlich noch weit davon entfernt sind, wirklich Pflege am menschlichen Körper auszuführen, werden Roboter, die einen Großteil normaler Arbeiten im Haushalt ausführen können dafür sorgen, dass Menschen vielleicht Jahre länger autonom leben können und nicht frühzeitig ins Pflegeheim müssen. Auch alle Arbeiten innerhalb der Pflege, die eher in der Peripherie stattfinden, also eben nicht direkt an dem zu Pflegenden, können übernommen werden. Diese beiden Tatsachen (ich gehe fest davon aus, dass diese Ziele nicht mehr weit entfernt sind), könnten den Pflegenotstand beseitigen. Auch die Kosten werden nicht allzu hoch ausfallen. Schon heute gibt es für wenige zehntausend Euro Roboter, die grundsätzlich alles Notwendige mitbringen. Da fehlen nur noch wenige Entwicklungsschritte.
...
...
Ja, spannendes Thema.
Es gibt schon Projekte wo man solche Roboter als "Bezugsperson" für die älteren Menschen einsetzt um allgemeine Gespräche
zu führen. Hier mal ein Beispiel aus Baden-Württemberg:
ARD Mediathek Landesschau Baden-Württemberg: Roboter bringt Unterhaltung ins Seniorenheim
Gruß Morgenmond
13.04.2026 22:37 - bearbeitet 13.04.2026 22:37
@Morgenmond schrieb:Ja, spannendes Thema.
Es gibt schon Projekte wo man solche Roboter als "Bezugsperson" für die älteren Menschen einsetzt um allgemeine Gespräche
zu führen. Hier mal ein Beispiel aus Baden-Württemberg:
ARD Mediathek Landesschau Baden-Württemberg: Roboter bringt Unterhaltung ins Seniorenheim
Gruß Morgenmond
Ein sehr schönes Beispiel dafür, wie wir langsam den Anschluss verlieren. Während wir uns hier seit zwei Jahren darüber freuen, wie ein primitiver kleiner Roboter gelangweilte Senioren beschäftigt, werden in China Besucher von Robotern empfangen, werden von Robotern die Medikamente verteilt, kochen Roboter das Essen. Nebenbei beschäftigen sie sich auch mit den Senioren und singen mit ihnen zusammen.
Das ist aber eher schon wieder ein veraltetes Beispiel. Aktuell ist gerade diese Entwicklung zu beobachten:
Roboter in Pflegeheimen "the next generation"
Und wir freuen uns immer noch darüber, das ein kleiner rollender Roboter halbwegs vernünftige Antworten gibt. Wenn wir weiter an veralteten Technologien festhängen und staatlicherseits alles dafür tun, diese so lange wie möglich am Leben zu halten, blockieren wir uns dadurch die Wege zu den zukünftigen Entwicklungen.
Letztlich haben wir deshalb auch nichts anderes als die zweite Reihe verdient.
Gruß kio
ps: Das mit der zweiten Reihe ist nur halbernst gemeint. Seit Jahren haben wir gegenüber anderen Ländern eine schwächelnde Wirtschaft, sind aber trotzdem durchgängig die drittstärkste Wirtschaftsmacht der Welt (gemessen am BIP). Wir befinden uns auf einem Niveau, von dem aus man fast alles erreichen kann. Aber das geht nicht ewig so, irgendwann ist es zu spät, zum "Kurve kriegen".
am 13.04.2026 23:24
@Klimaaprima schrieb:
Danke @Kio
Spannendes Thema und es wird uns alle noch einholen, und zeitnah schon beim Einkaufen, einer medizinische Behandlung und der Mobilität.
Krieg/ Verteidigung sowieso schon, lasse ich mal außen vor.
Für Fans von Dystopien. Man stelle sich vor, die reichsten Menschen der Welt kommen auf die Idee sich Privatarmeen zuzulegen. Für 10 Milliarden bekäme man eine Armee von mehr als 100.000 Robotern. Mehrere dieser Privatarmeen zusammen könnten die meisten Länder dieser Welt problemlos erobern.
Betrachten wir die Charactere der reichsten Menschen der Welt, erscheint das noch nicht einmal komplett absurd...
@Klimaaprima schrieb:
Und wie stets bei "disruptiven" Technologien, die Risiken und Nutzen liegen nebeneinander.
Positiv und spannend finde ich Robotik in der Medizintechnik. Dazu Aktien wie Intuitive Surgical INTUITIVE SURGIC. DL-,001(888024) und Stryker STRYKER CORP. DL-,10(864952)
Das wäre vielleicht etwas für einen Extra-Thread. Das Thema "Humanoide" birgt schon genug Potential um unübersichtlich zu werden. Wobei deine beiden Aktien schon spannend sind.
@Klimaaprima schrieb:
Oder im Bereich der Mobilität, um öffentliche Verkehrskonzepte/Angebote bedarfsgerecht auszubauen.
Wisdomtree hat im Februar 2026 dazu einen m.E interessanten ETF aufgelegt mit einer vielversprechenden Zusammenstellung.
Im Link kann man das ganz Portfolio anschauen:
WisdomTree Physical AI, Humanoids and Drones ETF WT-PH.AI,HU.DR. I SYS.HDG(A41XGE)
https://share.google/AKkNruEjNZ7YqWNQn
ETF`s mit einem nennenswerten Anteil Firmen, die Humanoide Roboter herstellen sind dagegen sehr Interessant. Schaue ich mir morgen mal an.
Gruß kio
am 13.04.2026 23:52
Hi @Kio , auch ich finde das Thema sehr interessant, kann deine Gedankengänge nachvollziehen und bin auch bereits investiert.
Zu deiner Frage "was passiert mit unserem Einkommen" hat Elon Musk bereits einige Antworten im Netz. Kurz gesagt soll es sowas wie Geld in der Art wie wir es kennen nicht mehr benötigt werden weil alles im Überfluß prodoziert werden kann und das für alle. Das kann ich mir auch nur bedingt vorstellen für zb Grundbedürfnisse wie ein eigenes Heim und was man so wirklich brauch, aber Luxus Artikel werden mMn nie verschwinden weil man sich doch gerne abhebt.
"Was machen die Menschen dann?" Wir kümmern uns um das was wir dann machen wollen ! In den meisten Fällen wird das ein größerer Fortschritt der Menschheit als mit der Art Arbeit wie wir sie heute machen. Wer kennt die Menschen die sich auf Arbeit quälen ? ZB. Ich gehe freiwillig und seit dem ich das mache arbeite ich deutlich mehr als vorher und weil es mir Spaß macht kommt mir das nicht mal so lange vor...
Ob das jetzt wirklich in "naher" Zukunft so werden wird werden wir erleben oder eben nicht 🙂
Elon Musk hat mit anderen bereits Konzeptideen die auch ein wenig weiter gedacht sind und berichtet darüber auf diversen Plattformen.
Zum Thema Stellt euch vor einer Kauft eine Roboter-Armee ... da bist du schon einige Drohnen zu spät, das ist schon Geschichte und hat bereits das Schlachtfeld komplett geändert.
14.04.2026 01:00 - bearbeitet 14.04.2026 01:11
@corrn schrieb:Hi @Kio , auch ich finde das Thema sehr interessant, kann deine Gedankengänge nachvollziehen und bin auch bereits investiert.
Zu deiner Frage "was passiert mit unserem Einkommen" hat Elon Musk bereits einige Antworten im Netz. Kurz gesagt soll es sowas wie Geld in der Art wie wir es kennen nicht mehr benötigt werden weil alles im Überfluß prodoziert werden kann und das für alle. Das kann ich mir auch nur bedingt vorstellen für zb Grundbedürfnisse wie ein eigenes Heim und was man so wirklich brauch, aber Luxus Artikel werden mMn nie verschwinden weil man sich doch gerne abhebt.
Was Elon Musk so erzählt. Der reichste Mensch der Welt möchte dann wie genau dafür bezahlt werden, das er Arbeit wegrationalisiert und das Geld abschafft?
Es ist genau wie du sagst. Wenn es alles für alle gibt, stirbt der Individualismus. Das ist kein erstrebenswerter Zustand.
@corrn schrieb:
"Was machen die Menschen dann?" Wir kümmern uns um das was wir dann machen wollen ! In den meisten Fällen wird das ein größerer Fortschritt der Menschheit als mit der Art Arbeit wie wir sie heute machen. Wer kennt die Menschen die sich auf Arbeit quälen ? ZB. Ich gehe freiwillig und seit dem ich das mache arbeite ich deutlich mehr als vorher und weil es mir Spaß macht kommt mir das nicht mal so lange vor...
Da unterschätzt du gewaltig die Notwendigkeit für Menschen durch Arbeit ihrem Dasein einen gewissen Sinn zu geben. Dabei ist es gar nicht wichtig, ob man gerne zur Arbeit geht oder eher nicht so gerne, solange man es nicht haßt. Es geht nicht darum mal ein Jahr machen zu können, was man will, sondern dauerhaft, das ganze Leben, ohne jemals einen Beruf lernen zu müssen. Wohin wird sich eine Gesellschaft entwickeln, wenn jeder das machen kann, wozu er Lust hat? Ich denke die Möglichkeiten würden dumme Menschen dümmer und schlaue Menschen schlauer machen. Am Ende steht eine Gesellschaft aus Robotern, die 80% Dekadenz verwalten und 20% elitärer Intelligenz zu Diensten sind. Meiner Meinung nach auch das kein erstrebenswerter Zustand.
Edit: was mir gerade noch aufgefallen ist. Du gehst jetzt freiwillig arbeiten. Da ist also noch Arbeit, die du ausüben kannst. Die Möglichkeit gibt es dann aber nicht mehr.
@corrn schrieb:
Zum Thema Stellt euch vor einer Kauft eine Roboter-Armee ... da bist du schon einige Drohnen zu spät, das ist schon Geschichte und hat bereits das Schlachtfeld komplett geändert.
Aber keine Armee Humanoider Roboter, die agieren können wie Menschen, aber ohne deren Angst und Skrupel und die obendrein in Privathand wären. Aber bitte diese kleine Dystopie am Rande nicht überbewerten. Ist zu weit vom Thema weg.
Gruß kio
am 14.04.2026 01:05
@Kio schrieb:
@corrn schrieb:
Zum Thema Stellt euch vor einer Kauft eine Roboter-Armee ... da bist du schon einige Drohnen zu spät, das ist schon Geschichte und hat bereits das Schlachtfeld komplett geändert.
Aber keine Armee Humanoider Roboter, die agieren können wie Menschen, aber ohne deren Angst und Skrupel und die obendrein in Privathand wären. Aber bitte diese kleine Dystopie am Rande nicht überbewerten. Ist zu weit vom Thema weg.
Vielleicht mal "I, Robot" ansehen? 🙂
am 14.04.2026 09:21
Jetzt musste ich noch mal deinen ersten Post lesen in dem am Ende gefragt wurde ob man Gedanken teilen möchte... dachte schon ich hab es mir eingebildet 😄 Weil du hast in meinen Post viele Dinge reininterpretiert die so nicht gesagt wurden.
Aber so lang es nicht stört gehe ich darauf gerne ein.
Es ist nicht nur Elon Musk, da er aber ein sehr bekannten Namen hat, findet man schneller Infos und Aussagen zu dem Thema.
Wenn ich nun Google frage nach "Elon Musk we need no money" zb ... bekomme ich folgendes.