Zeit für DAX-Zockereien, langfristig, mittelfristig, kurzfristig oder im Minutentakt.
Als Absicherung des Depots, Rendite-Turbo, um sein Whopper-Menü zu verdienen oder einfach nur um die schlechte Laune zu kompensieren weil man gerade ein Knöllchen bekommen hat.
Mit Knock-Outs, Discount-Scheinen, Discount-Plus-Scheinen, Inlinern, Plain Vanillas (<- ich selbst mag Optionsscheine nicht so sehr, aber der Name ist schon echt knorke…) und was es sonst noch so am Markt gibt.
In Anlehnung an den legendären ->DAX-Deals-Thread, mit 207(!) Seiten wohl unbestritten der längste Thread ever, ever, ever von @Noxx „the blade“, der sich hier gern auch mal wieder zu Wort melden darf.
Einen wunderbaren Thread zur Erklärung wie z.B. Dax-Discount-Put-Plus-Scheine (ich nenne sie gern DDPPs) funktionieren, gibt es von @nmh ->nämlich dieser hier und in aller Bescheidenheit ist ->hier ein Thread über die Berechnung von KO-Zertifikaten.
Gerade der DAX eignet sich m.E. hervorragend zum Spekulieren oder Anlegen mit allen möglichen Instrumenten, so wie ein simples Stück Holz, aus dem man entweder eine Skulptur, ein Haus oder ein Streichholz machen kann, je nachdem welches Werkzeug man benutzt.
Um schon im Vorfeld möglicher Grundsatzkritik entgegenzutreten:
Ist DAX-Trading nicht nur einfache Zockerei?
Ja. Klar. Punkt. Aber nicht mehr Zockerei als Aktien möglichst günstig kaufen zu wollen um mit Gewinn wieder zu verkaufen. Es gibt kein „edles“ Anlegen.
Ist DAX-Trading nicht kreuzlangweilig?
Nicht die Bohne! Egal welche Scheine man einsetzt, man profitiert von dem Wissen der Charties, der Fundis, der Politikies. 
Der DAX reagiert auf ominöse Chart-Signale, auf die allgemeine Wirtschaftslage, auf einzelne Schwergewichte die plötzlich einen Milliardenauftrag bekommen, auf Krieg&Frieden (hoffentlich demnächst auf letzteres) und auf die Landtagswahl in Schleswig-Holstein.
Kann es überhaupt ein spannenderes Feld zum Anlegen geben?
So als wenn man in seinem braven Familienkombi von Pinneberg nach Rimini rollt und bei Dortmund mal kurz dem S63 AMG hinterherrast, der dann in Wuppertal wieder abfährt.
Wenn’s klappt, hat man 15 Minuten gespart, wenn nicht, hat’s wenigstens Spaß gemacht.
Da kann ich doch gleich ins Casino gehen.
Klar, kann man. Aber wenn man gezielt wettet und Informationen oder Wissen hat, ist die Chance nicht mehr 50:50 sondern vielleicht 60:40 oder 70:30 und auf Sicht gewinnt man, man darf zwischendurch nur nicht pleite gehen, ist also eher eine psychologische Kiste.
Außerdem darf man im Casino nicht rauchen und das Bier kostet 10,50
Wo ist der tiefere wirtschaftliche Sinn von DAX-Trading? Linke Tasche, rechte Tasche.
Falsch, mit seiner Anlage sorgt man für zusätzliche Liquidität am Markt und wer weiß, vielleicht sorgt man auf Umwegen dafür, dass das Start-Up finanziert wird, welches ein Mittel gegen Krebs entwickelt. (Oder man finanziert eben die letzte Rate für den Typen im S63 )
Pimp the DAX!
Also liebe Zocker-Buddies (m,w,d) immer her mit euren DAX-Scheinen, lasst uns spekulieren, diskutieren, fabulieren, schwadronieren und kondolieren 
HAPPY TRADING™️
hx.
@CurtisNewton , vollkommen richtig, selbstverständlich macht ein PLUS wenn und dann und Konjunktiv 10 € (=100%) aber mit einer wesentlich schlechteren Rendite. Hier einer der wenigen DDPPs die überhaupt noch existent sind:
Also da kann man die mageren aber etwas wahrscheinlicheren 10,6% mit den m.E. immer noch wahrscheinlichen 55% des Discounts nicht vergleichen.
Man verzichtet auf 40%, nur um die Möglichkeit des Anstiegs bis 17.000 durchgehen zu lassen.
So direkt also nicht vergleichbar, der Plus ist halt für leichteres Schwanken und seitwärts und der Discount für stärkere Schwankungen und trotzdem seitwärts.
M.E. durchleben wir aber derzeit eine Zeit der stärkeren Volatilität.
@CurtisNewton schrieb:Wo du Volatilität schreibst, man kann auch auf den VIX (Volatilitätsindex, zweite Ableitung) short und long gehen.
O.t.: "Zweite Ableitung" 🙄, weißt du wie nervig das ist, seinen Kindern die zweite Ableitung der Geschwindigkeit v , also die Beschleunigungsänderung (zu versuchen) zu erklären? Das ist im Hause hx. gerade Thema...
Da sitzt man dann nach hinten gebeugt auf seinem Schreibtischstuhl und ahmt unter Zischlauten nach, wie man wohl in einem startenden Abfangjäger sitzt. 
Ich werde es das nächste mal mit dem VIX erklären, das ist bestimmt leichter verständlich.
Guten Morgen,
auf die Gefahr hin, die anderen im Forum zu langweilen (...ist mir doch egal ), hier ein Zwischenstand zum DDP/DDC Pseudo-Straddle:
Der große Schwung in die eine oder andere Richtung, in dem ich eigentlich einen Part verkaufen wollte, ist noch nicht gekommen, also an der Zeit sich mit der Seitwärtsrendite, d.h. Halten bis zum Schluss, zu beschäftigen.
Hier eine simple Rechnung, wie sich die beiden Scheine am Einlösetag 17.11. positionieren:
| DAX | Put | Call | Summe | Einsatz |
| 17. Nov | 16800 | 15200 | 12,40 € | |
| 15800 | 16200 | |||
| 15150 | 10 | 10 | -19% | |
| 15200 | 10 | 0 | 10 | -19% |
| 15250 | 10 | 0,5 | 10,5 | -15% |
| 15300 | 10 | 1 | 11 | -11% |
| 15350 | 10 | 1,5 | 11,5 | -7% |
| 15400 | 10 | 2 | 12 | -3% |
| 15450 | 10 | 2,5 | 12,5 | 1% |
| 15500 | 10 | 3 | 13 | 5% |
| 15550 | 10 | 3,5 | 13,5 | 9% |
| 15600 | 10 | 4 | 14 | 13% |
| 15650 | 10 | 4,5 | 14,5 | 17% |
| 15700 | 10 | 5 | 15 | 21% |
| 15750 | 10 | 5,5 | 15,5 | 25% |
| 15800 | 10 | 6 | 16 | 29% |
| 15850 | 9,5 | 6,5 | 16 | 29% |
| 15900 | 9 | 7 | 16 | 29% |
| 15950 | 8,5 | 7,5 | 16 | 29% |
| 16000 | 8 | 8 | 16 | 29% |
| 16050 | 7,5 | 8,5 | 16 | 29% |
| 16100 | 7 | 9 | 16 | 29% |
| 16150 | 6,5 | 9,5 | 16 | 29% |
| 16200 | 6 | 10 | 16 | 29% |
| 16250 | 5,5 | 10 | 15,5 | 25% |
| 16300 | 5 | 10 | 15 | 21% |
| 16350 | 4,5 | 10 | 14,5 | 17% |
| 16400 | 4 | 10 | 14 | 13% |
| 16450 | 3,5 | 10 | 13,5 | 9% |
| 16500 | 3 | 10 | 13 | 5% |
| 16550 | 2,5 | 10 | 12,5 | 1% |
| 16600 | 2 | 10 | 12 | -3% |
| 16650 | 1,5 | 10 | 11,5 | -7% |
| 16700 | 1 | 10 | 11 | -11% |
| 16750 | 0,5 | 10 | 10,5 | -15% |
| 16800 | 0 | 10 | 10 | -19% |
| 16850 | 10 | 10 | -19% | |
| 16900 | 10 | 10 | -19% |
Von 15500 bis 16500 würde die Rendite zwischen 29% und 5% schwanken und mehr als 19% Verlust sind nicht drin.
Ehrlich gesagt finde ich das besser als ein Inliner mit 100% Verlustrisiko, aber das ist jedermanns eigener Geschmack.
Fakt ist allerdings, dass der eingesetzte Betrag viel zu gering ist, gemessen am Aufwand jedenfalls. Ich werde die beiden Scheine vermutlich so laufen lassen, um zu sehen ob die schluderige Rechnung in etwa so aufgeht. Daran könnt ihr mich im November gern messen. 
Schöne Wochenmitte,
hx.
Das hin und her des 🦡 in den letzten Tagen hat je einen Put und Call über die anvisierte 10% Marke getrieben.
Beide Scheine hatten durchaus noch ein wenig Lebenszeit und auch noch eine akzeptable Restrendite; da es zumindest mir, so wie auch @Zilch , nicht darum geht den Schein mit der maximalen Rendite zu finden sondern eine möglichst konstante und bedingungslose Grundrendite zu erwirtschaften, habe ich die beiden Scheine verkauft und den Gewinn eingesteckt. Ersatzbeschaffungen sind erst nach den drei 🧙♀️ diesen Freitag geplant. Änderungen wie immer im fett.
| WKN | Typ | Kauf | Kaufpreis | Verkauf | Verkaufspreis | TTWROR | IZF |
| PE5YGC | Discount Put Plus | 13.07.2023 | 31,68 EUR | 15.08.2023 | 38,92 EUR | + 22,5% | + 874,2% |
| PD6CE7 | Discount Put Plus | 13.07.2023 | 25,29 EUR | 18.08.2023 | 36,89 EUR | +45,8% | +4495,9% |
| PC0SGM | Discount Call Plus | 14.08.2023 | 31,85 EUR | ||||
| PE9439 | Discount Call Plus | 16.08.2023 | 34,46 EUR | 11.09.2023 | 38,08 EUR | +10,5% | +306,5% |
| PE5YGH | Discount Put Plus | 23.08.2023 | 33,11 EUR | 12.09.2023 | 36,72 EUR | +10,9% | +561,0% |
| PE5YDV | Discount Call Plus | 22.08.2023 | 17,88 EUR |
Happy Trading beim Sammeln der Nüsschen
Curtis
