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China "Aktien" / Einschätzung & Überlegungen

TRC
Experte
83 Beiträge

Hallo zusammen,

vorab würden ich folgende zwei Fragen in die Runde werfen:

1. Würdet ihr in chinesische "Aktien" investieren oder seit ihr schon investiert?

2. Welche chinesischen Aktien haltet ihr? 

 

Mein Depot ist sehr US lastig (ca. 65% US Unternehmen, 10% norwegische Unternehmen, die restlichen 25% sind deutsche, holländische und britische Unternehmen) und spiegelt eigentlich nicht die Wirtschaftskraft weltweit (ja, ich könnte einen ETF wie MSCI World etc. dazu nehmen, aber das ist mir zu sehr "Gießkannenprinzip") wider. Konkret geht es um Asien mit Fokus auf China. Es gibt einige Unternehmen die mich dort interessieren und in die ich gerne investieren möchte. Neben den bekannten wie Alibaba, Tencent u.v.m. sind das vorallem Ping An und Momo. Was mir natürlich komplett gegen den Strich geht, ist die Tatsache, dass man als Nicht-Chinese keine echten Aktien am Unternehmen erwerben kann, sondern nur über die Aktienstruktur in Form von VIE (Variable Interest Entity). Diese befinden sich natürlich in chinesischer Hand und sowas wie Stimmrechte etc. fallen sowieso vom Tisch. Schlussendlich bin ich ja der Willkür des chinesischen Staates ausgesetzt, denn theoretisch könnte man eine Alibaba und viele andere von der Börse einfach wieder so runternehmen ohne das es einen schwerwiegenden Einfluss auf das Unternehmen hätte und die Kohle wäre dann "futsch". Andererseits werden die Abhängigkeiten immer größer und auch die chinesischen Unternehmen wollen im "Westen" ihre Produkte und Dienstleistungen anbieten (wobei diese in Asien und den Entwicklungsländern den Hauptfokus setzen, da geringere Eintrittsbarrieren).  Meine Depotaufteilung würde ich am Liebsten wie folgt umschichten: USA (45%), China (Asien miteinbezogen) 30%, Norwegen 10%, Rest 15%. Wie ist eure Meinung dazu? Oder bin ich vollkommen "irre"? Lachender Smiley

474 ANTWORTEN

MMJ
Mentor
921 Beiträge

@longtrader  schrieb:

@MMJ  schrieb:

@longtrader 

Entschuldige. War mit meinen Gedanken und dem Kurs bei Baozun.


Kein Thema. Überlege sogar diese Perle zu verkaufen, da ich in den nächsten Tagen von weiter schwachen globalen Aktienmärkten ausgehe, die dann auch gute Werte mit nach unten ziehen. Nachkaufen kann man immer, und wenn die Rechnung aufgeht, sogar zu günstigeren Kursen. Warte aber noch den morgigen Vormittag ab, um dann zu entscheiden.,


@longtrader 

Schade, der Zug ist ohne mich abgefahren. Manchmal sollte man doch auf seinen Bauch hören und einfach mal die ersten Euros in den Ring werfen.

longtrader
Mentor ★★★
2.664 Beiträge

@MMJ  schrieb:

@longtrader  schrieb:

@MMJ  schrieb:

@longtrader 

Entschuldige. War mit meinen Gedanken und dem Kurs bei Baozun.


Kein Thema. Überlege sogar diese Perle zu verkaufen, da ich in den nächsten Tagen von weiter schwachen globalen Aktienmärkten ausgehe, die dann auch gute Werte mit nach unten ziehen. Nachkaufen kann man immer, und wenn die Rechnung aufgeht, sogar zu günstigeren Kursen. Warte aber noch den morgigen Vormittag ab, um dann zu entscheiden.,


@longtrader 

Schade, der Zug ist ohne mich abgefahren. Manchmal sollte man doch auf seinen Bauch hören und einfach mal die ersten Euros in den Ring werfen.


@MMJ, habe den Wert letzte Woche verkauft, leider zu früh, denn sie läuft weiter gen Norden. Hoffentlich kommt noch ein Rücksetzer für einen Neueinstieg.

Weinlese
Mentor ★
1.458 Beiträge

Wer eine aktuelle Übersicht über die Handelsbeschränkungen bei chinesischen Aktien sucht, findet hier eine Auflistung der betroffenen Aktien und Depotbanken: China Aktien – Handelsverbot auch für deutsche Aktionäre.

 

Viele Grüße

Weinlese

isi1969
Experte ★★
336 Beiträge

Hallo,

Ich habe ja doch einige 'chinaaktien' die aufgrund der politik gerade nicht so gut laufen. Was meint ihr, verkaufen? Sie sinken gerade massiv... z.b. bilibili, meituan, jd.com, itochou? Ich meine, sollte man die politische lage ernst nehmen? 

Lg

Isi

................................
"Einer Straßenbahn und einer Aktie darf man nie nachlaufen. Nur Geduld. Die Nächste (Einstiegsgelegenheit) kommt mit Sicherheit!“ -Kostolany-

Weinlese
Mentor ★
1.458 Beiträge

@isi1969 

Die Sanktionen wurden erst in dieser Woche verhängt, während sich die Korrektur bei den Aktien schon seit Mitte Februar erstreckt. Außerdem richten sie sich vor allem gegen wenige Einzelpersonen. Ich sehe die Sanktionen daher nicht als unmittelbaren Auslöser für die Korrektur. Was allerdings eine gewisse Dynamik in die Kurse bringen könnte, ist die Drohung Chinas, die Verhandlungen über das Investitionsabkommen mit der EU solange auszusetzen, wie die Sanktionen aktiv sind.

 

Bisher notieren die chinesischen Aktien noch über der langfristigen gleitenden Durchschnittslinie. Es handelt sich also noch um eine normale Korrektur im Aufwärtstrend. Sollten die Kurse darunter fallen, würde sich die Lage auch auf mittelfristige Sicht verschlechtern. Ich bin zwar kein Befürworter von Stop-Kursen, aber wenn Du Dir Sorgen um weitere Verluste machst, wäre eventuell Stops etwas unter den 200-Tage-Durchschnitten angebracht.

 

Viele Grüße

Weinlese

Nobka
Mentor
820 Beiträge

Ich werde nicht in China Investieren, weil mir die Politischelage Suspekt ist. KLar ist es verlockend aber da verzichte ich auf die Rendiete.  Man muss nicht bei jeder Party dabei sein.

huhuhu
Legende
8.777 Beiträge

...die Gednken sind frei  Smiley (fröhlich)

ehemaliger Nutzer
ohne Rang
0 Beiträge

Es geht anscheinend darum, dass

a) ausländische Unternehmen (vor allem: chinesische) bestimmte Bilanzierungs-Vorschriften erfüllen müssen (wenn sie in den USA gehandelt werden wollen) und

b) China große Konzerne besser / stärker regulieren will (Einsicht in Daten usw.)
All das ist schon seit Wochen bekannt und mein Freund 😉 Martin Weiß von Der Aktionär TV sieht dieses ganz entspannt und eher als Chance, zu günstigen Kursen in chin. Groß-Konzerne einzusteigen.
Am Beispiel Baidu und Alibaba in diesem Video ab 03:50 Minuten.
edit: China-Aktien die Zweite (mit BYD, Nio, Baidu, JD.com)
Dieses Video ab 07:45 Minuten

 

Thorsten_

Was hätte denn ein Delisting in den USA ganz praktisch zur Folge z. B. für ein Alibaba ADR?

Auszahlung, Totalverlust, ...? 🤔

ehemaliger Nutzer
ohne Rang
0 Beiträge

Das müsste jemand beantworten, der sich wirklich mit sowas auskennt (ich bin das nicht...) z.B. ein @nmh 
Andere könnten sicher auch was dazu sagen - ich weiß bloß nicht, wen ich nennen kann / darf...
Die meisten Aktien sind ja doppelt gelistet. Wohl auch in Hongkong? ADR verbrieft ja sozusagen das Recht auf eine Original-Aktie (die in China bei einer Depot-Bank liegt?)
Ich denke (weiß es aber nicht) Total-Verlust wird es wohl nicht geben...