10.07.2022 11:41 - bearbeitet 10.07.2022 20:01
Hallo zusammen,
ich bin aktuell dabei ein wikifolio Musterdepot zusammenzustellen. Dabei möchte ich langfristig in Aktien von Unternehmen investieren die meiner Meinung nach unterbewertet sind und die sich langfristig gut entwickeln sollten. Denn: Hinter jeder Aktie steckt ein Unternehmen. Ich bin davon überzeugt, dass wenn sich das Unternehmen hinter der Aktie langfristig gut entwickelt, dass sich dann auch die Aktie selbst langfristig gut entwickelt!
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00langer
Aktuelle Zusammenstellung des wikifolio Musterdeopots:
Aktie | Anteil | WKN | Branche |
Kontrol Energy | 21,8% | A2APX6 | Technologie |
home24 | 17,2% | A14KEB | Möbel |
About You | 15,6% | A3CNK4 | Bekleidung |
Vonovia | 10,2% | A1ML7J | Immobilien |
Facebook/Meta | 7,1% | A1JWVX | Social-Media |
Bike24 | 6,0% | A3CQ7F | Fahrräder |
Zoom | 2,5% | A2PGJ2 | Telekommunikation |
Heidelberger Druck | 2,3% | 731400 | Druck/Technologie |
verbio | 2,2% | A0JL9W | Kraftstoffe |
Intel | 2,0% | 855681 | Technologie |
Adidas | 1,8% | A1EWWW | Bekleidung |
Einhell | 1,5% | 565493 | Handwerkergeräte |
Bewusste Schwerpunkte:
Offene Fragestellungen:
Grüße Andi
EDIT:
Da mein Investmentcase offenbar nicht ersichtlich ist und zu Fragestellungen führt warum ich welche Aktie im wikifolio habe, will ich diesen kurz und knackig pro Aktie auflisten:
Kontrol Energy:
Rüstet große Immobilien in Nordamerika mit Software, Geräten und Services aus um Energie zu sparen. Dabei hat es mit Class B Gebäuden eine Nische abseits der großen Player gefunden. Die Lösung von Kontrol rentiert sich für den Kunden bei den aktuellen Energiepreisen oft schon nach 2 bis 3 Jahren. Kontrol selbst arbeitet bereits profitabel und der Anteil an Service und Software am Umsatz steigt, was wiederkehrende Umsätze sind. Kontrol hat ein riesiges Backlog mit Aufträgen und ein noch größeres Cross Selling potential. (Weil z.B. bisher 3 von 100 Gebäuden eines US Reits umgestellt wurden und der Rest noch folgen könnte)
home24:
Ist aktuell unter 100 Mio € bewertet, obwohl sie dieses Jahr 640 Mio € Umsatz anstreben. Verliert noch Geld, arbeitet aber bereits EBITDA positiv. Hat keine nennenswerten Schulden. Will dieses Jahr die Marge ausbauen. Wenn sich Lieferkettenprobleme, Rohstoffpreise und/oder Konsumlaune verbessern, wird sich auch die Situation für das Unternehmen maßgeblich verbessern.
About You:
Starkes Wachstum - vor allem mit Scayle - und ist in DACH bereits profitabel. ~0.75 KUV.
Vonovia:
Hat hohe Schulden und die Zinsen steigen. Trotzdem steckt ein großer Teil der Schulden bereits in langlaufenden Krediten mit niedrigen Zinsen. Der Rest wird für mehr Zinskosten sorgen. Dies rechtfertigt meiner Meinung nach aber keinen Abverkauf von über 50% zum Hoch und die Dividendenrendite liegt bei fast 6% wenn man die 2021er Werte heranzieht.
Facebook/Meta:
Niedriges KGV.
Bike24:
Arbeitet insgesamt profitabel. Sehr erfolgreich in DACH. Expandiert derzeit stark im Rest von Europa. Hat in Spanien schon gezeigt, dass sie im Ausland erfolgreich sein können und ist dort 2021 dreistellig gewachsen. Frankreich und Italien laufen auch gut. Bike24 will seinen Umsatz bis 2026 von 250 Mio € auf 750 Mio € verdreifachen, bei einer EBITDA Marge von 9 bis 12%!
Zoom:
Gutes B2B Geschäft. Wächst weiterhin.
Heidelberger Druck:
Investiert in neue Märkte. z.B. Ladestationen für E-Autos.
Verbio:
Gewinn wächst stark. Hat Prognose erst kürzlich erhöht. Aktienkurs ist dagegen stark gefallen.
Intel:
Hat die letzten Jahre verschlafen, investiert nun aber stark in Chipfabriken in den USA und Euopa. Hier sehe ich einiges an Potential.
Adidas:
Performt sehr schlecht in China, deswegen meiner Meinung der Abverkauf. Will dies aber durch mehr Eigenverkauf mit stärkeren Margen wieder wett machen.
Einhell:
Wächst sehr profitabel mit DIY (Garten-)Geräten mit Akkubetrieb.
am 10.07.2022 15:52
Stimmt, das war nicht optimal. Ich werde besser darauf achten. Fairerweise muss man aber auch sagen, dass die langfristige Anlagestrategie in meinem Portfolio mehrfach und umfassend erwähnt wird. Und auf diese wollte ich hinaus.
am 10.07.2022 16:04
Mal etwas konkreter: In welchen Zeiträumen erwartest Du welche Zuwächse/Renditen in Deinem Wikifolio?
Das ist so eine Frage die ich mir bei (sei mir bitte nicht böse - es fällt aber in meinem Kopf in diese Kategorie) "zweifelhaften" Investitionen immer stelle. Wieso soll ich jetzt in ein "fragwürdiges" Wikifolio investieren wenn ich doch ebenso jetzt woanders in einen (zumindest vermeintlich "sicheren") Trend investieren könnte?
Wenn ich an den - wir hatten es ja schon - MSCI World denke dann erwarte ich z.B. im längerjährigen Schnitt 8% p.a. - und das verhältnismäßig konstant.... das ist die Latte - da muss man drüber (bei gleicher Sicherheit*)!
Gruß Crazyalex
*ja: das ist natürlich nicht garantiert - aber die Weltwirtschaft an sich bietet trotzdem zumindest mal ein durchschnittliches Ergebnis 😉
10.07.2022 16:39 - bearbeitet 10.07.2022 17:35
Grüße dich @Fipps35 und und auch von mir ein herzlich willkommen
zunächst, bei einem ambitionierten wikifolio sollte man sich immer fragen, würde ich diese Werte auch für mein persönliches Portfolio kaufen bzw. mindestens 1000 € aus eigenen Tasche dafür ausgeben. Am besten wäre, wenn man diese Werte auch real im eigenen WertpapierDepot hat. Würdest du diese Werte alle zurzeit kaufen?
Ohne Frage, überwiegend bekannte Werte, die bessere Zeiten oder Kurse sahen. Bei einigen hätte ich eine Idee, bei einigen keine substaniellen Infos. Aber wo wäre die Richtung bei der Auswahl. Zurzeit gibt es viele Wertpapiere, die enorm korrigiert haben. Und zu vielen findet man Gründe, warum es jetzt wieder besser werden kann. Was ist dein übergeordnetes Thema oder die Anlageidee? außerhalb des Kriterium Kurskorrektur und wird wieder so wie früher werden. Was wird ausgeschlossen? Länder, Regionen, Themen? Welche stünden im Vordergrund? Was unterscheidet oder bestimmt mein wikifolio gegenüber wikifolios, die ähnliche oder andere Anlageziele verfolgen.
Warum diese Gewichtung, warum nicht alle Einzelwerte zu etwa gleichen Anteilen bzw. warum Kontrol Energy mit 21,5%, also 1/5 im Portfolio, Lieblingsaktie?
Beispiel, ich nehme Werte aus dem Bereich der Disruptiven Tech., weil ich darauf setzte das sich diese Technologien durchsetzen. Oder ich sammle nur Zykliker ein, die besonders korrigiert haben. Oder die der erneuerbaren Technologie, weil ich glaube dass die bald übermäßig gefragt sein werden.......oder, oder...
Du hast von jeden etwas. Okay auch ein Ansatz, mir etwas zu weitläufig und wahllos. Warum genau diese und nicht andere? Beispiel Paypal, Adobe, Nordex, Ernst, Russ AG, Vulcan Energy, Sartorius, die Liste wäre riesig.....
Bei den sog. unterbewerteten Aktien sollte man noch zwischen möglichen Value-Werten oder den "Fallen Angels" unterscheiden. Die Fallen E. sind meistens Werte aufgrund von Trends, tatsächloihen oder behaupteten "Zukunfsperspektiven" oder gehypten Marktlagen, auch Herdentrieb enorm gestiegen und entsprechende Korrekturen erfahren haben. Die andere Kategorie der unterbewertete Aktien, auch bekannt als „Value-Aktien“ oder „günstige Qualitätsaktien“, notieren unter ihrem tatsächlichen, inneren („fairen“) Wert. Hier greift das Value-Investment.
Die folgenden drei Kennzahlen können meines Erachtes auch dem Privatanleger relativ einfach ohne viele Kenntnisse erste Hinweise auf eine Unterbewertung liefern.
Kurs-Gewinn-Verhältnis („KGV“, „Price to Earnings Ratio“ oder „PE Ratio“)
Kurs-Gewinn-Wachstums-Verhältnis („Price to Earnings Growth Ratio“ oder „PEG Ratio“)
Eigenkapitalrendite („Return on Equity“ oder „ROE“)
Ich wünsche dir viel Erfolg und bin gespannt, wo deine Auswahl als wikifolio mittel- bis langfristig landen wird.
Grüße und seien guten Start in die nächste Woche
am 10.07.2022 19:58
„Grüße dich @Fipps35 und und auch von mir ein herzlich willkommen“
"zunächst, bei einem ambitionierten wikifolio sollte man sich immer fragen, würde ich diese Werte auch für mein persönliches Portfolio kaufen bzw. mindestens 1000 € aus eigenen Tasche dafür ausgeben. Am besten wäre, wenn man diese Werte auch real im eigenen WertpapierDepot hat. Würdest du diese Werte alle zurzeit kaufen?"
"Ohne Frage, überwiegend bekannte Werte, die bessere Zeiten oder Kurse sahen. Bei einigen hätte ich eine Idee, bei einigen keine substaniellen Infos. Aber wo wäre die Richtung bei der Auswahl. Zurzeit gibt es viele Wertpapiere, die enorm korrigiert haben. Und zu vielen findet man Gründe, warum es jetzt wieder besser werden kann. Was ist dein übergeordnetes Thema oder die Anlageidee? außerhalb des Kriterium Kurskorrektur und wird wieder so wie früher werden. Was wird ausgeschlossen? Länder, Regionen, Themen? Welche stünden im Vordergrund? Was unterscheidet oder bestimmt mein wikifolio gegenüber wikifolios, die ähnliche oder andere Anlageziele verfolgen."
"Warum diese Gewichtung, warum nicht alle Einzelwerte zu etwa gleichen Anteilen bzw. warum Kontrol Energy mit 21,5%, also 1/5 im Portfolio, Lieblingsaktie?"
"Beispiel, ich nehme Werte aus dem Bereich der Disruptiven Tech., weil ich darauf setzte das sich diese Technologien durchsetzen. Oder ich sammle nur Zykliker ein, die besonders korrigiert haben. Oder die der erneuerbaren Technologie, weil ich glaube dass die bald übermäßig gefragt sein werden.......oder, oder..."
"Du hast von jeden etwas. Okay auch ein Ansatz, mir etwas zu weitläufig und wahllos. Warum genau diese und nicht andere? Beispiel Paypal, Adobe, Nordex, Ernst, Russ AG, Vulcan Energy, Sartorius, die Liste wäre riesig....."
am 15.01.2023 13:41
Hallo zusammen,
als ich vor ca. einem halben Jahr mein wikifolio vorgestellt habe, habe ich hier wegen meiner Aktienauswahl scharfe Kritik erhalten: dass die Unternehmen die ich im wikifolio habe keine guten Unternehmen sind, keinen Burggraben haben oder eine schlechte Zukunft. Stand heute muss man allerdings sagen, dass diese Kritik sich nicht bewahrheitet hat, sondern ganz im Gegenteil. Mein wikifolio steht bei ca. +12 %, während der MSCI World im gleichen Zeitraum bei ca. -3,5% steht.
Mir ist natürlich klar, dass das nur eine Momentaufnahme ist. Die Kurse an der Börse steigen und sinken täglich und wer weiß schon was z.B. in einem weiteren Jahr ist. So stand der Kurs im Oktober letzten Jahres schonmal wesentlich schlechter, auch wenn sich das schnell wieder korrigiert hat. Jetzt im Moment sieht es jedoch sehr gut aus und ich bin weiterhin zuversichtlich.
15.01.2023 14:00 - bearbeitet 15.01.2023 18:42
15.01.2023 14:00 - bearbeitet 15.01.2023 18:42
Wäre der Zock mit Home24 nicht aufgegangen (Sprung vom 5.10. auf 6.10: Hoher Anteil des Wertpapiers am Depot mit überaschend großem Anstieg vom einen auf den anderen Tag) stünde das Wikifolio um ca. 20 Prozentpunkte schlechter da - und smoit schlechter als der MSCI World.
Ja - das Wikifolio hat in diesem Betrachtungszeitraum den MSCI World geschlagen.
Nein - das ist nicht strukturell bedingt sondern da hat das Glück gut mit reingepsielt.
Lass uns das mal in 1/2/3 Jahren nochmal anschauen. Es gilt den MSCI World über längeren Zeitraum möglichst kontinuierlich zu schlagen 😉
Gruß Crazyalex
am 15.01.2023 18:17
Hallo @Fipps35 ,
da muss ich @Crazyalex zustimmen, der ü 30% Posten mit Home24 (als mehr kurzfristger" Zock") lässt den Kursverlauf insgesamt deutlich besser aussehen . Mit ShopApotheke, ABOUT YOU und Bike24 hast du ebenfalls kurzfristig ein gutes Händchen fürs Momentum gezeigt, dass muss dir lassen. Ob dass als eine langfristige Strategie funktioniert?
Und genannte Unternehmen langfristig funktionieren, da hätte ich Zweifel, für mich sind diese Unternehmen mehr ein recht spekulativer Ansatz.
Die zweistelligen Gewichtung dieser Unternehmen ist auch mehr auf top oder flop ausgerichtet, meiner Meinung nach. Auch ich bin auf einen längeren Zeitraum gespannt.
Grüße
am 16.01.2023 10:24
Hallo Zusammen,
bin derselben Meinung wie meine beiden Vorredner, was das glückliche Händchen bezüglich fallen angel anbelangt.
Mich wundert, dass bisher keiner folgende Frage gestellt hat: was befähigt dich, eine Aktie als unterbewertet zu sehen? Da ich vor kurzem erst Tillinghast (Stockpicking Legende, Schüler von Peter Lynch) gelesen habe, und auch Graham bzw Lynch ähnliches besagen, bin ich hier sehr skeptisch. Eine wirkliche (!) Unterbewertung zu erkennen ist nicht mal eben einfach so geschehen. Es reicht nicht aus KGV und KUV anzuschauen, da muss man MASSEN an Daten auswerten und Berichte lesen um zu schauen ob die Bewertung wirklich fair ist.
Zudem besagt Tillinghast, dass das Risiko einer Fehleinschätzung hoch ist. Entweder der Markt hat wirklich was nicht erkannt, oder die eigene Berechnung und Bewertung ist falsch. Glaubst du klüger zu sein als der Markt? Wenn ja: warum?
Deswegen zweifle ich ganz simpel jeden an, der behauptet eine Unterbewertung zu erkennen, der sowas nicht professionell macht. Oder folgst du nur den Profis und schaust was die sagen? Wäre ja nicht verwerflich, irgendwoher muss man seine Informationen ja bekommen. Wenn dem so ist: wem folgst du?
In diesem Sinne viel Erfolg weiterhin, für mich sind die ausgewählten Aktien und der Ansatz nichts. Es gibt, auch wenn es böse klingt und es nicht abwertend gemeint ist, Wikifolios deren Betreiber mir mehr zusagen, weil die zwar ähnliche Ansätze verfolgen, aber nicht behaupten klüger als der Markt zu sein.
Ob der MSCI World dauerhaft geschlagen wird sehe ich bei Wikifolios erst nach fünf Jahren. Das ist meine Zeit, die ich festgelegt habe, um für mich zu sagen "Das Wiki schwankt weniger und hat ähnliche wenn nicht bessere Rendite, oder die Rendite ist deutlich höher und die Vola nur gering höher".
Viel Erfolg weiterhin mit deinem Wikifolio.