Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

[FakeAccount]

Ich freue mich sehr über die "Danke"-Klicks, denn einer davon kommt von einer freundlichen Dame, die irgendwie beruflich entfernt (Datenschutz!) mit der Finanzverwaltung zu tun hat, mithin (sic! das Wort gibt es nur noch in Steuerbescheiden) fachkundig ist.

@DerMitFrage 

Das ist dann vermutlich ein Fall für die Veranlagung beim Finanzamt, denn Dein persönlicher Steuersatz ist wohl unter 25 Prozent, so dass  für Dich Par. 32d Absatz 6 Satz 1 EstG gilt (Günstigerprüfung). Es sei denn, Du hast eine NV-Bescheinigung, und die Bank zieht gar keine Steuern ein.

@huhuhu 

Historisches Beispiel: Al Capone, 1931 eingefahren wegen Steuerhinterziehung, nicht wegen seiner eigentlichen Verbrechen

Aktuelles Beispiel: Andrea "Maske" Tandler, uneheliche Tochter vom Postwirt in Altötting (die Älteren erinnern sich an den FJS-Intimus, sowas würde es heute beim Södermarkus® nicht mehr geben): 12. Dezember 2023 eingefahren wegen Steuerhinterziehung (per "Deal", siehe dazu die überaus umfangreiche Kommentierung von Prof. Dr. Thomas "BFH" Fischer, grosses Vorbild, leider jetzt beim Gauweiler gelandet, andere Geschichte)

Wenn also demnächst eine unfassbar reiche Kölsche Unternehmerfamilie einfährt, weil sie auf den halbseidenen Rat halbseidener, aber teurer Kölscher Steuerberater gehört hat (nicht vergessen: Lindner ist aus Düssssssssseldorfh!), dann gehe ich davon aus, dass der Alte Pitter den Knast mit eigenen Händen geplant und gebaut hat und daher weiss, wo die Notausgänge sind. So dass dann der Gefängnisaufenthalt ein temporärer sei.

Dieser Beitrag enthält einige (wenige) journalistisch (leicht) bearbeitete alternative Fakten.

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

[SHA]

Hallo zusammen,

nach vielen Jahren des stillen Mitlesens und vielen tollen Tipps, werde ich jetzt doch als Schreiberling aktiv. Vielen Dank auf jeden Fall an alle hier. Ich weiß, dass ich nichts weiß aber ohne dieses Forum wäre es noch sehr viel weniger 😉

Meine Frage bezieht sich auf dieses Beispiel:

Ihr habt von Eurem Freibetrag von 1000 EUR bisher nur 600 EUR verbraucht; bleiben 400 EUR. Gleichzeitig habt Ihr eine Aktie im Depot, die Ihr zu 3000 EUR gekauft habt und die heute 3700 EUR wert ist. Diese Aktie solltet Ihr komplett verkaufen und gleich wieder zurückkaufen.

Beim Verkauf entsteht ein Gewinn von 700 EUR. Durch den restlichen Freibetrag müsst Ihr aber nur 300 EUR davon versteuern, der Teilgewinn von 400 EUR ist steuerfrei.

Wäre es nicht sinnvoller, nur so viele Aktien zu verkaufen, dass ich in "nur" 400€ Gewinn mache, dann spare ich mir ja die Steuer auf die 300€.

Also macht es nicht mehr Sinn den Freibetrag möglichst exakt auszuschöpfen anstatt mehr zu verkaufen?

Liebe Grüße und Danke für die Antwort,

Sebastian

[FakeAccount]

@SHA 

Herzlich willkommen in dieser Community!

Selbstverständlich muss man nur so viele Stücke ver- und zurückkaufen, dass der Verlust genau ausgeglichen ist. Das führt zu einer Steuerstundung, wie die 300 EUR in Deinem/unserem Beispiel. 

Ich wollte es in meinem Beitrag möglichst einfach darstellen. Und wenn man sich verrechnet hat und den Verlust nicht ganz erreicht, ist es ärgerlich. Mein Nachbar nmh nutzt für diesen Zweck eigene, selbst geschriebene Spezialsoftware, die ihm ausrechnet, wieviele Stücke einer Aktie er verkaufen muss, um auf einen gewünschten Verlust oder Gewinn (oder Erlös nach Steuern) zu kommen. Das ist sehr praktisch, denn bei einigen Wertpapieren gibt es auch mal über 100 unterschiedliche Käufe; das geht dann nicht mehr mit dem Taschenrechner. Aber die Leserinnen und Leser sollten auch ohne Spezialsoftware den Tip einfach umsetzen, daher meine Empfehlung, einfach alles zu verkaufen und zurückzukaufen. 

Man muss aber natürlich auch immer gegenrechnen, inwieweit sich das Manöver nach Bankgebühren lohnt. "Steuern sparen, egal, was es kostet."

Der Nachbar von nmh

[Silver_Wolf]

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@FakeAccount  schrieb:

Man muss aber natürlich auch immer gegenrechnen, inwieweit sich das Manöver nach Bankgebühren lohnt. "Steuern sparen, egal, was es kostet."

Der Nachbar von nmh

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Man kann auch ohne Gebühren verkaufen.

Frag doch mal deinen Nachbarn wie das geht.  🙂

Aber halt, die Comdirect verlangt inzwischen ja angeblich "fremde" Kosten bei Einbuchungen.

Und Namensaktien kosten meistens auch etwas.

Also nicht ganz kostenlos.

Aber deutlich günstiger als die Provision bei Verkauf/Kauf einer größeren Position.

[huhuhu]

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@FakeAccount  schrieb:

@huhuhu 

Historisches Beispiel: Al Capone, 1931 eingefahren wegen Steuerhinterziehung, nicht wegen seiner eigentlichen Verbrechen

Aktuelles Beispiel: Andrea "Maske" Tandler, uneheliche Tochter vom Postwirt in Altötting (die Älteren erinnern sich an den FJS-Intimus, sowas würde es heute beim Södermarkus® nicht mehr geben): 12. Dezember 2023 eingefahren wegen Steuerhinterziehung (per "Deal", siehe dazu die überaus umfangreiche Kommentierung von Prof. Dr. Thomas "BFH" Fischer, grosses Vorbild, leider jetzt beim Gauweiler gelandet, andere Geschichte)

Wenn also demnächst eine unfassbar reiche Kölsche Unternehmerfamilie einfährt, weil sie auf den halbseidenen Rat halbseidener, aber teurer Kölscher Steuerberater gehört hat (nicht vergessen: Lindner ist aus Düssssssssseldorfh!), dann gehe ich davon aus, dass der Alte Pitter den Knast mit eigenen Händen geplant und gebaut hat und daher weiss, wo die Notausgänge sind. So dass dann der Gefängnisaufenthalt ein temporärer sei.

Dieser Beitrag enthält einige (wenige) journalistisch (leicht) bearbeitete alternative Fakten.

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

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@FakeAccount 

junge junge, da sieht man ja wieder, was so ein hochwertiges Fernrohr wert ist, dass sind ja Interna vom feinsten.

Ich glaube das ich mir auch mal eins zulegen sollte, dann bekämme ich sicherlich früher mit < als wie im TV >

das der "ANGEBLICH" reichste Kölner der Welt,  in der Nachbarschaft nächtigt, und was sagt der immer zu uns;

"Jung, isch han doch nix, nur en ne ahle Rennwage, un en Urkund vum Herstatt...oder wi hies der noch ens"

Übersetzung nicht möglich 😉

Grüße

Daniel ...noch nicht im Klingelpütz 😇

[Sparplanfan]

@Silver_Wolf Wie kann man denn (bei comdirect) ohne Gebühren verkaufen?

[Floppy85]

@FakeAccount Danke für die umfassenden Infos. Falls es nicht erwähnt wurde, könnte man ja noch eine Erklärung liefern, warum die Banken nicht immer selbst Schuld an dem Spätversand der Steuerbescheinigung sind, weil gefühlt jedes Jahr immer das Thema hochkommt, warum Manche ihre Bescheinigung Ende Februar/März haben und Andere im Mai noch nicht. Und soweit ich weiss, fangen Finanzämter meist eh nicht vor Anfang März mit den Steuererklärungen der Bürger an, weshalb hier ein wenig mehr Gelassenheit und Resilienz zu empfehlen wäre. 

[Cash_Chriese]

Hallo, vielen Dank für den Reminder @FakeAccount . 

Folgende Sachlage ergibt sich bei mir (bei einer Bank). 

- In Anspruch genommener Freibetrag: ~100€

- Verbleibender Freibetrag (bei dieser Bank): ~600€

- Verluste mit Aktien (aus Verlustbescheinigung): ~1.600€ 

- Quellensteuer: ~4€ 

Gewinne werden ja erst mit den Verlusten verrechnet. 

=> Was ist jetzt das beste Vorgehen in meinem spezifischen Fall?

=> So viel verkaufen, dass der Verluststopf = 0 ist und der Freibetrag aufgebraucht ist? 

// Die Verluste gehen ja mit ins nächste Jahr, oder? 

Danke für deine/eure Hilfe 🙂 

[ae]

@Cash_Chriese : da Deine Gesamtsituation nicht bekannt ist (muss auch nicht hier öffentlich bekannt gemacht werden!), ist es schwierig konkretes zu äußern. 

Tipp von mir: wenn möglich den Freibetrag zur anderen Bankverbindung übertragen und aufbrauchen! Verluste eventuell mitnehmen ins nächste Jahr. 
ist zwar nicht das, wozu FakeAccount geraten hat, jedoch eine Möglichkeit die zu prüfen wäre 

gruss ae

Edit: ist nur meine Meinung und muss keineswegs das Richtige für Dich sein!

[Cash_Chriese]

Danke @ae 

Ich habe ja zum Glück einige Aktien im Depot, die den Verlust ausgleichen könnten (in dem o.g. Depot), nur ist die Frage, ob ich das jetzt tun soll, oder ob es eigentlich auch egal ist, weil der Verlust mit ins nächste Jahr genommen wird. 

Warum würde denn meine Gesamtsituation eine Rolle spielen? Mir ging es lediglich um die Steueroptimierung 🙂