20 Jahre aufwärts: Dauerläufer für Euer Depot

[Chrissel]

Wenn @hvd mich schon herablasend zitieren zu versucht, da er aus irgendeinem Grund hier eine Agenda verfolgt die sich mir nicht erschließt.

Keiner hat dich für deine Anlagestrategie kritisiert. Keiner hat behauptet das man nicht auch anders Erfolgreich sein kann. Wenn du aber interessiert bist, woher meine Meinung kommt. Siehe, nur mal als Beispiel, dieser Artikel:

Focus 

Ich verfolge z.B. Alle Teile der Analagen-Strategie und auch die Value-Strategie, was man nachlesen kann wenn du meine Beiträge hier lesen würdest. Aber statt alles auf einmal lernen zu wollen, ist es halt Sinnvoll sich erstmal auf eine Sache zu fokusieren. Wenn du hier 20 Threads gemacht hättest wo du an Beispielen die Value Strategie erläuterst, erklärst und Hilfestellungen anbieten würdest, wäre hier bestimmt auch ein größerer Teil der sich damit beschäftigen würde.

Statt das du das tust tauscht du dich mit Leuten aus die ebenfalls sehr lange schon dabei sind, was ich sehr interessiert verfolgt habe und zwischendurch haust du dann Grundlos provokationen raus (deutsche Post thread, oder jetzt hier). Es ist mir wirklich fragwürdig wie man sich so persönlich angegriffen fühlen kann bei einem so trockenen und sachlichen Thema wie Anlage- und Investmentstrategie. Wenn dies nicht der Fall ist, verstehe ich nicht warum du es für nötig hälst diese Seitenhieb Postsing zu machen.

Zum Abschluss, gerade für Neulinge (wie mich) ist es oft ein Griff ins offene Messer zu versuchen Aktien bzw. in Unternehmen zu investieren die am fallen sind, oder die angeblich unterbewertet sind.

Als Neuling sich mit Warren Buffet zu messen und dessen Strategie nachzuahmen grenzt für mich an Ignoranz.

[Justin Smith]

P.S. Wie ein konstruktiver, lehrreicher und unterhaltsamer "Schlagabtausch" zwischen verschiedenen Investment-Strategien funktioniert, lässt sich übrigens hier in der Historie des Forums anhand der beiden Titanen @Shane 1 und @nmh nachlesen. So - und jetzt halt ich die Klappe.

[haxo]

Hach Gott, da scheint jemand mal wieder was gehörig durcheinanderzubringen.

Geht mir auch so, ab dem dritten Rotwein (ja)  oder wenn ich meine Medikamente absetze (nein). Trend und Tiefflieger haben doch eigentlich keinen kausalen Zusammenhang, oder?

In der Tat, die ->"ultimative Wahrheit über Tiefflieger" war eine Idee von mir, man sollte allerdings die Bedeutung eines Satzes nicht immer nur aus der Aneinanderreihung ihrer Buchstaben interpretieren, und das war natürlich keine "wissenschaftliche Bla-bla-bla", sondern ein ->Langzeit-Realtime-Experiment (@hvd , sorry, das ist jetzt wieder nicht so gemeint, wie es  wörtlich da steht)  mit (damals) ungewissem Ausgang.

Egal, manche denken so, andere eben ganz anders und wieder andere etwas langsamer.

Alles nicht so schlimm. Das einzige was echt schlimm ist, sind geschwätzige Langweiler 

Darum heute so ku

[akonkret]

@hvd 

die Welt ist nicht schwarz oder weiß. Sie ist beides. Auch Value-Manager werden sich rechtfertigen müssen, wenn sie bei bestimmten Signalen nicht verkaufen. Der Grundsatz dahinter ist: Sei nicht schlauer als der Markt. Du ein paar Prozente lang schlauer sein, aber wenn eine Aktie -20% fällt (und sich der Value-Anleger eigentlich freut) dann bekommt der Chef vom Value-Manager aber kalte Füße, wenn der Fonds dann diesen "Tiefflieger" auch noch übergewichtet. Es geht im Business nicht darum zu gewinnen sondern darum nicht zu verlieren. Diese Haltung führt zur Mittelmäßigkeit ist aber trotzdem sehr weit verbreitet.

Will damit sagen: Auch Fundamentalisten schielen auf die Chartsignale und umgekehrt schielen die Techniker auch auf die Quartalsergebnisse.

Ich bin davon überzeugt, dass man mit @nmh 's Strategie die Fundis schlägt, wenn man sie ernsthaft und konsequent anwendet. Ich habe gemerkt, dass mir das zu viel Aufwand ist und ich mich auch mit den Stops und dem notwendigen Verkaufen schwer tue. Deswegen passe ich wohl lieber beim Kauf etwas besser auf und setze auf die Anlagedauer. Wissend dass ich damit nicht an die Überperformance herankomme. Da ich aber auch sonst bescheiden lebe bin ich mit einer normalen Performance (also Indexniveau) glücklich.

Hält mich trotzdem nicht davon mir diese Unternehmen anzusehen. Ohne die Sternelisten wäre ich zB nie auf Ecolab gestoßen. Das die Aktie etwas teurer ist stört mich nicht. Andere haben teure Autos. Ich glaube das Ecolab auch übermorgen noch eine hochwertige/teure Aktie ist. Ich zehre sie ja nicht auf sondern behalte sie weshalb das Preisniveau zu vernachlässigen ist.

[Reinhard12]

@Chrissel 

Guten Tag, ich hätte da mal eine bescheidene Frage an Dich. Du schreibst (unlängst) das man mit einer bestimmten Strategie(n) doch den Markt outperformen kann.

Nun habe ich aber gelesen das es als erwiesen gilt dass keiner,auch nicht der klügste Fondsmanager auf Dauer den Markt, den Index schlagen kann.

(R.Shiller, Nobelpreisträger)

Was meinst Du dazu?

[Chrissel]

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@Reinhard12  schrieb:

@Chrissel 

Guten Tag, ich hätte da mal eine bescheidene Frage an Dich. Du schreibst (unlängst) das man mit einer bestimmten Strategie(n) doch den Markt outperformen kann.

Nun habe ich aber gelesen das es als erwiesen gilt dass keiner,auch nicht der klügste Fondsmanager auf Dauer den Markt, den Index schlagen kann.

(R.Shiller, Nobelpreisträger)

Was meinst Du dazu?

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Da ich viel zu Kurz an der Börse bin ist meine Weisheit auch nur die, die ich mir anlesen kann. Meine eigenen Erfahrungen sind da bei weitem nicht genug.

Ich bin daher selber auch zwiegespalten.

Ich glaube schon das man mit einer gewissen Strategie und damit meine ich nicht ausschließlich "value", "trend", "Carry" und wie sie alle heißen, sondern einen guten Mix daraus, den Markt outperformen kann.

Um dies zu tun gehört aber 1. sehr viel Zeit, 2. sehr viel Geduld, 3. sehr gutes Fachwissen und 4. viel Erfahrung dazu.

Und das schreibe ich, immer mit dem Hintergedanken, dass ich eigentlich keine Ahnung habe sondern nur das weiter gebe was ich gelesen und gelernt habe und dann für mich weiterverarbeitet habe. (siehe z.B. dieser Artikel hier) in dem ja lustigerweise auch steht:

"Der Nobelpreisträger Fama nämlich zeigte, dass weder eine bestimmte Strategie noch der beste Geldmanager den Markt als Ganzes immer schlagen kann."

Aber am Ende gehts ja auch garnicht nur darum.

Teoretisch würde die obige Aussage ja dazu führen, dass ich mein Geld in World und EM stecken und nichts tue.

Ich habe aber festgestellt das es mir Spaß macht mich mit dem Thema und den verschiedenen Strategie- und Anlageformen zu beschäftigen. Denke aber auch es ist wichtig mit Demut an diese Sache zu gehen.

Ich könnte mich jetzt ewig im Kreis drehen und für und wider Auflisten.

Am Ende bleibt bestehen: Ich habe keine Ahnung! Aber ich Hoffe es (irgendwie glaube ich eben schon das Leute wie Noxx, nmh, haxo, Reno, Shane, ach und wie sie alle heißen von denen ich hier breits viel gelernt habe, soviel wissen haben das sie besser Anlegen als viele andere und das man von diesen Leuten was lernen kann und zwar etwas, was einem dann auch nicht nur mehr Wissen sondern auch mehr Rendite bringt) und wenn man es garnicht schaffen kann, dann kann ich in 10 Jahren sagen: Ich hatte eine interessante Zeit, habe mein Allgemeinwissen stark verbessert, da man zwangsläufig mehr Nachrichten liest und mein Anlagevermögen hat sich (hoffentlich) trotzdem vergrößert!

Was man so aufjedenfall mehr macht als wenn man nur in den breiten Markt investiert: Fehler und Fehler führen leider zu Renditeverlusten.

[nmh]

Schon öfters habe ich hier die Antwort auf die völlig berechtigte Frage von @Reinhard12  gegeben: Tatsächlich kann man mit guten Strategien ( @Chrissel  hat einige davon genannt) den Markt schlagen - vor Abzug eigener Gebühren. Aber nach Abzug der Gebühren für das Fondsmanagement laufen die meisten dem Index hinterher. Die Outperformance ist zu teuer bezahlt.

Schönen Sonntag an alle,

nmh

[Reinhard12]

Guten Tag,

ich habe aus der Rosenheim Liste vor genau 2 Monaten folgende Werte gekauft, hier nun die Performance bis heute:

Ansys                        +10,89%

Auto Zone                +8,93%

O'Reilly                     +7,73%

Old Dominion FL     +4,46%

Ross Stores              +1,79%

Constellation Softw.  -0,81%

IDEXX Lab.                   -9,04%

Ball Corp.                      -14,34%

Ich kann bzw. will nicht beurteilen ob die Performance gut, durchwachsen oder schlecht ist. Der Markt war wohl (leicht) im steigen.......

Eine Frage hätte ich noch an @nmh , atmen die beiden letztgenannten Positionen oder ist der Aufwärtstrend gebrochen ?

Ich wollte eigentlich noch 2....3 Wochen warten und dann die letztgenannten Positionen verkaufen.

Euch allen ein schönes Weihnachtsfest!

Rentner Reinhard

[nmh]

@Reinhard12:

Vielen Dank für Dein Feedback. Es freut mich sehr, dass meine Empfehlungen erfolgreich für Dich sind. Bitte beachte für Idexx, WKN 888210, einen Stopkurs, den Du nach eigenem Ermessen zwischen 215 und 220 Euro setzen solltest. Für Ball, WKN 860408, liegt Dein Stopkurs irgendwo zwischen 52 und 55 Euro.

Weiterhin viel Erfolg, und schöne Adventsgrüße aus München

nmh

[Reinhard12]

@nmh 

Vielen Dank für Deine Hilfe!

Es wird mir wiedermal klar das ich keine Ahnung von nichts habe.

Aber ich folge treu und brav fast allen Deinen Listen und bin felsenfest überzeugt das da nichts schiefgehen kann! 🙂

Viele Grüsse!)