zur Marktlage: Omikron treibt Börsianer vor sich her

[Storm]

@ehemaliger Nutzer 

Ich glaube hvd hat China gemeint.

Und trotz politischer Skepsis ist es nicht dumm dort zumindest etwas in ETFs investiert zu sein. Die hatten keinen Aktien-Boom das letzte Jahr, sonder eine deutliche Konsolidierung.

Ggf. auch mal mit einem Einzelwert kaufen.

[jürgen55]

@Glücksdrache 

Ich glaube, dass es nicht zielführend ist, bei einem Dividendentitel wie Exxon den reinen Kurs gegen einen Index laufen zu lassen, der Dividenden enthält.

Die Kursschwäche von Ölwerten war auch wohl weniger dem grünen Gewissen der Anleger geschuldet, sondern vielmehr  dem Umstand, dass die Gewinne durch die neue Ausrichtung der Konzerne geschmolzen sind.

Selbst im grünen Deutschland ist die Shell Aktie einer der Aktien, die in den meisten Deutschen Depots vorhanden ist und den Amerikanern ist das bei Exxon erst recht egal. Die freuen sich einfach, dass sie durch die Dividende umsonst tanken können und ihnen deshalb höhere Spritpreise egal sein können.

Wenn man Ölwerte billig einkauft, hat man als Aktionär zwei Möglichkeiten, entweder man steigt wieder aus, wenn der Ölwert seinen Peak erreicht hat, oder man behält die Aktien langfristig als hochverzinste Kapitalanlage.

Dabei kann man sich schön selbst belügen, indem man die Dividende gegen den niedrigen Einstandskurs rechnet. Solche Renditen schafft man mit keiner festverzinslichen Anleihe bei gleicher Bonität.

[ehemaliger Nutzer]

@Storm 

oh, dann habe ich das falsch gelesen!

Aber auch was China betrifft, würde ich widersprechen wollen!

Ich habe jetzt China, nicht ganz so auf dem Schirm. Aber wenn ich mir den "Caixin" so anschaue, sehe ich da etwas anderes:

Einkaufsmanagerindex (PMI) für das verarbeitende Gewerbe fiel im Januar im Vergleich zum Vormonat von 50,9 auf 49,1 zurück, was den schwächsten Wert seit Februar 2020 darstellt.

Also, wenn ich mich etwas auskenne, bedeutet ein Wert unter 50, eine schrumpfende Wirtschaft!

Da sehe ich keine starke Wirtschaft, sorry!

Gruss

[hvd]

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

@hvd 

doch könnte doch passen, dass erst einmal ÖL & Rohstoffe steigen.

Wo kann der Institutionelle Anleger investieren? Du schreibst es ja auch gerade selber; Anleihen gehen nicht- bringt nichts ein!

Aktien, auch nicht gut!

Also was bleibt? Richtig, Du hast genau zwei möglichkeiten Rohstoffe oder Währungen.

Vielleicht passt auch ganz gut dieser Artikel hierzu:

Laut der Bank of America waren Retail-Investoren in den letzten vier Wochen die Käufer der Schwäche. Institutionelle Investoren ware in der letzten Woche zwar ebenfalls marginal auf der Käuferseite, aber für den gesamten Januar Verkäufer. Hedgefonds haben im Januar durchweg Aktien verkauft.

Gruss

Noch vergessen, USA und Wirtschaftswachstum ist enorm, lasse ich so stehen. Sehe ich aber wirklich ganz anders!

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@ehemaliger Nutzer 

Damit der ganzen Text nicht verloren geht, habe ich ihn so gelassen und die mir wichtigen fett gedruckt.

Wir sind hier in einer Community voller Privatanleger und nicht bei den institutionellen Anlegern und Hedgefonds, die häufig eine andere Strategie verfolgen. 

Aktien nicht gut.  Hab ich nicht gesagt. Ich habe ganz ganz viele Aktien und schon sehr lange.

Rohstoffe und Währungen?  Ich mache keine riskanten Termingeschäfte. Diese Risikoklasse muss man extra bei der Bank beantragen.

Den Beitrag der Bank konnte ich nicht lesen.

Wirtschaftswachstum? Ich  habe von China gesprochen.

Ich weiß nicht , ob dein Beitrag erhellender für die Community war als mein kurzer Hinweis auf den Jahresbericht von Exxon.

Aber vielleicht kannst du zum Schluss deine Meinung sagen über Exxon und andere Ölaktien. Kaufen, verkaufen oder halten.

Wenn meine Meinung untergegangen ist.  Ich halte weiter die Aktien und verkaufe teilweise oder ganz, wenn der Ölpreis merklich runtergehen sollte. Das lässt sich einfach feststellen. Noch gibt es keine Anzeichen dafür. 

Edit . Jetzt habe ich auch Aktien von Ecolab. Diese habe ich früher immer wieder wegen des Geschäftsmodells beobachtet, waren mir aber immer zu teuer. 

Turbulente Zeiten haben auch was Positives.

[ehemaliger Nutzer]

@hvd 

zu china hast Du gesehen, was ich geschrieben hatte?

Auch wenn ich, das falsch gelesen habe, so trifft das auch für mich auf China zu (Begründung, hatte ich geschrieben)

Was ich von Ölaktien halte, hatte ich auch schon vor zwei Tagen geäußert. Was Öl betrifft, bin ich weiterhin erst einmal bullisch. Aber wie ich auch schon erwähnte, mache ich das über ETC und nicht direkt in Aktien, aus den schon von mir geschilderten Risiken.

Du siehst ETC, eher nicht für private Investoren, hattes Du ja auch schon gesagt. Muss halt jeder für sich entscheiden.

Aktien nicht gut, hatte ich ja auch geschrieben!!! Nur um zu verdeutlichen, warum der Öl Preis in meinen Augen so steigt momentan!

Und das Du den Beitrag nicht lesen konntest, ist ja nicht schlimm. Deshalb habe ich Ihn ja hier zur Verfügung gestellt.

Gruss

[codiO]

Ich meine irgendwo hier in diesem Thread seien auch mal ETF für Rohstoffe empfohlen worden, ich finde die nicht mehr. 

Wäre das eine sinnvolle Investitionsmöglichkeit in der derzeitigen Marktlage?

Ich meine, Rohstoffe werden wohl nicht weniger gebraucht werden... 

[Sparplanfan]

@buffettino Mache ich genauso, bzw. habe eine Aufstockungsrunde schon hinter mir. Die Ergebnisse von Paypal, Alphabet und AMD heute werden sicherlich wichtig um die Erholung weiter zu unterstützen. Vor allem MSFT, LVMH und Apple kann man doch jederzeit aufstocken, vor allem wenn sie einen Mini-Dip haben (Apple z.B. kurz vor den Zahlen, LVMH ebenfalls, MSFT wirklich jederzeit). Sie wirklich bärenstark. Mastercard und VISA haben sich auch sehr gut erholt, ich habe auch überlegt, habe ich mich aber erstmal für Paypal und Sofi entschieden (SoFI ist inzwischen um 20% gestiegen, habe es nicht bereut). 

[Glücksdrache]

Hallo @jürgen55, hallo Community, 

danke für die Aufnahme meines Beitrags. 

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@jürgen55  schrieb:

@Glücksdrache 

Ich glaube, dass es nicht zielführend ist, bei einem Dividendentitel wie Exxon den reinen Kurs gegen einen Index laufen zu lassen, der Dividenden enthält.

[...] 

Wenn man Ölwerte billig einkauft, hat man als Aktionär zwei Möglichkeiten, entweder man steigt wieder aus, wenn der Ölwert seinen Peak erreicht hat, oder man behält die Aktien langfristig als hochverzinste Kapitalanlage.

Gerne lasse ich die Exxon Aktie gegen die Allianz SE (WKN: 840400) laufen, deren Chart ebenfalls ohne eine wiederinvestierte Dividende dargestellt ist. 

Quelle: comdirect Informer, Chhartansiccht, abgerufen am 01.02.2022, Exxon gelb, Allianz blau

Es liegt also ganz am jeweiligen Aktionär, den erzielten Erfolg laufen zu lassen oder auch durch eine Stop Win-Order eine Art Unterstützungslinie für den erzielten Erfolg einzuziehen. Der enorme Anstieg kann durchaus auch dadurch zustandegekommen sein, daß die Ölwerte praktisch den gesamten Pessimismus der Märkte auf einmal abbekommen haben. Bei zig Jahrzehnten Ölreserven bleibt ja erheblicher, innerer Wert erhalten. 

Persönlich sehe ich halt einen Gegenwind auf die Öl-Branche zukommen, ist aber eine rein subjektive Einschätzung. 

Liebe Grüße 

Gluecksdrache 

[ehemaliger Nutzer]

@codiO 

in meinen Augen, keine schlechte Idee!

Möchte hier aber keine Anlageempfelungen geben!

Für dich aber zur Info:

Möchtes Du nur in einen Rohstoff investieren, müßt Du einen ETC kaufen. Es gibt ETCs (Exchange Traded Commodities) auf Edelmetalle, Industriemetalle, Öl, Erdgas, Agrarrohstoffe und Lebendvieh. ETCs werden wie ETFs an der Börse gehandelt und bieten die gleichen Vorteile. Es gibt allerdings einen wichtigen Unterschied: Das in einen ETC investierte Kapital ist kein Sondervermögen, das im Falle einer Insolvenz des Emittenten geschützt ist. Bei einem ETC handelt es sich um eine Schuldverschreibung des ETC-Anbieters. Im Vergleich zum ETF hast Du beim ETC somit ein Emittentenrisiko.

Bitte beachten, solltest Du mit dem Gedanken spielen!

Gruss

[codiO]

@ehemaliger Nutzer

Dachte eher an einen ETF, der Unternehmen dieser Branche adressiert. ETC ist mir völlig neu, und das ist immer so ne Sache, mit unbekannten Produkten.... 

Ich suche mal, vielleicht finde ich was.