@GetBetter schrieb:
@t.w. schrieb:
Bei angenommen 2% Ausschüttungsrendite bräuchtest Du für 500 Euro also einen Depotwert von 25.000 Euro. Bei 600 Euro jährlicher Sparleistung also gut 41 Jahre.
Es ist sogar noch krasser da zusätzlich die Teilfreistellung von 30% berücksichtigt werden
mussdarf. Bei einem verfügbaren Freibetrag von 500 € läge der nötige Depotwert daher bei rd. 35.700 €. Bei 1.200 € (!) jährlicher Sparleistung also fast 30 Jahre wobei zwischenzeitlich hoffentlich ein erkleckliches Sümmchen aus Kursgewinnen zusammenkommt so dass es auch einiges früher soweit sein kann – wenn nicht vorher die Steuergesetze mal wieder geändert werden.
Ach herrje, die Teilfreistellung hab' ich noch nie berücksichtigt, auch nicht in meinen eigenen Tabellen, die ich zur Depotüberwachung nutze 
- Das hieße ja, dass ich aus Aktien-ETF nicht 801 sondern 1041 Euro steuerfrei vereinnahmen darf, richtig?
- Wird damit nicht die Ausschüttung aus Fonds gegenüber Dividenden aus Einzelaktien bessergestellt?
Abseits von diesen Fragen mal wieder Daumen hoch für Deine super Beiträge @GetBetter! 
Vielen Dank @GetBetter, das mit der Teilfreistellung leuchtet mir dann jetzt auch ein 
Kommen wir zu meinem Schwachpunkt: Einzelaktien. Was passiert beispielsweise bei Dividenden aus deutschen Einzelaktien? Vielleicht kann das Steuerthema noch einmal jemand aufdröseln. Bislang würde ich es so verstehen:
Hypothetisches Depot 1 aus ETF: Ausschüttungen bis 1144 Euro steuerfrei.
Hypothetisches Depot 2 aus deutsche Aktien: Dividenden bis 801 Euro steuerfrei.
Versteh ich das so korrekt?
Danke @chi, die Rechnung ist nachvollziehbar.
Trotzdem wird mir langsam schwindelig. Demnach also bis zur Ausnutzung der Freigrenze besser erstmal in ETFs, später dann in Aktien – wenn nur die Sache mit den Kursgewinnen nicht wäre
@GetBetter schrieb:Trotzdem wird mir langsam schwindelig. Demnach also bis zur Ausnutzung der Freigrenze besser erstmal in ETFs, später dann in Aktien – wenn nur die Sache mit den Kursgewinnen nicht wäre
Wenn der Freibetrag nicht ausgenutzt ist, ist die Direktanlage in Aktien günstiger, denn da wird gar nichts versteuert. Beim ETF hat der Fiskus aber schon auf Fondsebene zugegriffen. Meine Depots 3 und 4 von oben jetzt mit Freistellung:
– Depot 3 (10000 Euro Aktien): Dividende nach Steuern 300 Euro
– Depot 4 (10000 Euro ETF): Dividende nach Steuern 255 Euro (weil mehr gar nicht beim Anleger angekommen ist)
Im Bereich zwischen 801 und 1144 Euro holt der Fonds geringfügig auf, aber die Direktanlage ist immer günstiger – sofern es deutsche Aktien sind und solange die Kurse unverändert bleiben, wir also nur Ausschüttungen betrachten.
(Und Anmerkung zu den Begriffen, zur weiteren Befeuerung des Schwindels: Es gibt Freibeträge und Freigrenzen im Steuerrecht, die sind aber nicht dasselbe. Ein Freibetrag wird immer abgezogen – beispielsweise bei 1000 Euro Zinsen und einem Freibetrag von 801 Euro sind 1000–801 = 199 Euro zu versteuern. Eine Freigrenze hat dagegen keinerlei Wirkung mehr, wenn sie überschritten ist. Zum Beispiel gibt es eine Freigrenze von 256 Euro für sonstige Einkünfte. Bei 250 Euro an sonstigen Einkünften ist daher nichts zu versteuern; bei 300 Euro sind hingegen 300 Euro zu versteuern, und nicht etwa nur 44 Euro.)
@GetBetter schrieb:Vielleicht wäre das ein eigenes Thema wert da es im aktuellen Thread von den westentlichen Leuten wahrscheinlich nicht gesehen wird.
Das hätte ich mal lieber so machen sollen
@SMTcomdirect könnt ihr das vielleicht noch abtrennen?
Ok, beim ETF kriege ich also weniger, dafür darf ich zunächst mal mehr: 1.144 € statt 801 € bzw. in meinem Fall das Doppelte, sind ja auch 700 €.
Der Unterschied zwischen Freigrenze und Freibetrag war mir bekannt, ich war einfach zu schlampig beim formulieren. Wie hat schon meine Grundschullehrerin immer gesagt: In Texten bitte Wiederholungen vermeiden. Kaum hält man sich dran, schon wirds undeutlich 
Ich habe mich entschieden die ganze Steuer Steuer sein zu lassen und einfach nur noch Aktien zu kaufen die steigen und diese dann zu halten. Das macht so vieles einfacher...
