Trading-Ideen mit Optionsscheinen
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21.05.2023 17:16 - bearbeitet 21.05.2023 17:17
Ich würde es spannend finden, an dieser Stelle Trading-Ideen mit Optionsscheinen zu entwickeln und zu diskutieren.
Natürlich gilt, dass Optionsscheine dem spekulativen Segment zuzurechnen sind und man diese nur kaufen sollte, wenn man das Geld wirklich übrig hat und auch einen Totalverlust verschmerzen könnte. Nichtsdestotrotz würden mich Strategien interessieren, wie man das Risiko bei solchen Anlagen trotzdem sinnvoll managen kann.
Hier eine erste Trading-Idee:
Strategie: Trendfolge künstliche Intelligenz
Pro: Erholungstrend der Tech-Werte nach großen Verlusten im letzten Jahr, Bedeutungszunahme des Bereichs der künstlichen Intelligenz in der Gesellschaft
Contra: Bewertungen der US-Tech-Werte wieder relativ hoch, Kurse haben schon viel Positives eingepreist. Nicht erfüllte Zinssenkungsphantasien des Marktes und geopolitische Risiken könnten in der Zukunft zu Rücksetzern führen, die aufgrund der Hebelwirkung der Optionsscheine verstärkt auf die Anlage durchschlagen
Wenn man an die Pro-Argumente und die Fortsetzung des Trends glaubt, Umsetzung wie folgt:
Kauf von 5 Optionsscheinen führender US-Unternehmen, die von der Fortsetzung des Trends profitieren könnten. Um das Risiko zu reduzieren, wurden nur Optionsscheine gewählt, die aktuell gut im Geld stehen, noch eine längere Restlaufzeit (ca. 1 Jahr) haben und bei denen das Aufgeld unter 10 % liegt. Diese Auswahl bedingt Abstriche bei der Hebelwirkung der Optionsscheine, was aber positiv gewendet zu einer Risikoreduzierung führt.
Und hier nun die Liste mit den Namen der Unternehmen und den passenden Optionsscheinen:
NVIDIA - DE000GZ03UT1
Alphabet - DE000MB07DD1
Microsoft- DE000PE34XP4
Meta - DE000GZ03YD7
AMD - DE000PE32LA5
Was haltet Ihr von der Trading-Idee ? Sollte man mehr streuen, z.B. 10 oder 15 Optionsscheine aus dem Segment wählen ? Passt aus Eurer Sicht die Auswahl der Scheine bzw. der Unternehmen? Oder hat jemand eine eigene Handelsidee aus dem Bereich Optionsscheine?
Ich freue mich auf Eure Beiträge.
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am 21.05.2023 20:22
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am 21.05.2023 20:35
Ok. Sorry für das Missverständnis. Die in anderen Foren heiß diskutierte Frage, ob Optionen wirklich besser sind als Optionsscheine, würde aber wohl die Eröffnung eines neuen Threads erfordern. 😉
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am 21.05.2023 21:30
Weitere Frage: Wie gehen eigentlich gewerbliche Börsendienste bei der Empfehlung von Optionsscheinen vor? Ich meine jetzt keine konkreten Einzeltitel, diese Angabe würde ja auch deren Copyright verletzen. Es geht mir vielmehr um die Frage, ob ganz generell:
1. eher OS im Geld emfohlen werden, so wie die Ratgeber bzw. Handreichungen der Emittenten, die ich vorstehend schon zitiert habe
2. oder OS aus dem Geld empfohlen werden, so wie hier etwa von @Silver_Wolf .
Mir ist schon klar, dass gewerbliche Börsendienste auch nur mit Wasser kochen und, wie ein anderer Thread hier im Forum aufgezeigt hat, auch deutlich daneben liegen können. Mich würde nur die generelle Strategie bei der Auswahl interessieren oder wie andere Leute im Forum es bei Ihrem Trading handhaben.
21.05.2023 21:48 - bearbeitet 21.05.2023 23:01
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21.05.2023 21:48 - bearbeitet 21.05.2023 23:01
@In-Vest schrieb:Weitere Frage: Wie gehen eigentlich gewerbliche Börsendienste bei der Empfehlung von Optionsscheinen vor?
Mir ist schon klar, dass gewerbliche Börsendienste auch nur mit Wasser kochen und, wie ein anderer Thread hier im Forum aufgezeigt hat, auch deutlich daneben liegen können.
Börsendienste empfehlen Dinge die sie bereits halten um damit selbst Geld zu verdienen. 🙂
Ein Erfolg des Anlegers interessiert überhaupt nicht.
Derivate sind Werkzeuge um überproportional an der Entwicklung eines Basiswertes teil zu nehmen.
Dafür zahlt man den Zeitwert der über die Laufzeit abnimmt.
Wenn es in die erwartete Richtung geht macht man Gewinn, ansonsten verliert man den Einsatz.
Ganz schnell geht das mit speziellen Produkten wie KO-Zertifikaten.
Davon kann man nur abraten.
Wenn ich etwas mache nehme ich bei Long-Positionen i.d.R Optionen am Geld.
Man hat zwar nur ein Delta von 0,5 aber dafür ist der mögliche Verlust auch geringer.
Aber wenn sich etwas bewegt, so wie kürzlich der 10% Sprung bei Netflix 🙂 , dann hat man trotzdem einen ordentlichen Gewinn.
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21.05.2023 22:11 - bearbeitet 21.05.2023 22:59
Etwa so etwas wie SH1ZF8.
Das macht dann Freude. 🙂
Vor den Zahlen mal 0,50 investiert.
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am 23.05.2023 08:19
@In-Vest ein Optionsschein ist am besten im Geld. Bei einem hohen Delta bzw im Geld ist dieser fast nur noch aus innerem Wert bestehend, was Kursänderungen des Basiswertes höher ins Gewicht fallen lässt und der Zeitwert nicht so sehr von Belang ist. Nicht unbedeutend, das sage ich nicht.
Lass dich von dem Zahlenbeispiel bezüglich des Delta nicht verunsichern. Fiktive Zahlen interessieren nicht, da die Berechnung des Wertes eines OS wesentlich komplizierter ist (Google mal nach Black-Scholes equation, da weißte bescheid).
Nicht ohne Grund empfehlen hier sehr bekannte und Börsenaffine bzw sehr erfahrene Börsianer stets bei Vanilla Optionsscheinen (Vanilla Puts oder Vanilla Calls) welche, die tief im Geld sind.
Such einfach mal hier in der Community mal danach.
Zur Terminologie: man spricht von klassischen Vanilla OS wenn es um reine OS geht. Es gibt auch noch andere Arten, wie Discount OS oder Discount Plus OS. Dies sind aber eigentlich nur zusammengesetzte OS die eine Strategie verfolgen, wie den Strangle etc. Sind aber einfacher für den Kunden.
Und lass dich auch nicht verunsichern: der Emittent will Geld verdienen, klar, aber du wettest nicht gegen den Emittenten. Gewinnst du, gewinnt er auch, nur etwas mehr. Verlierst du, verliert er auch, nur etwas weniger. Die haben mehr davon, wenn du Kunde bleibst und weiterhin deren Produkte kaufst. Ein Emittent, bei dem bekannt ist, dass er sich an dir unverhältnismäßig bereichert, hat keine Chance am Markt.
Von daher muss ich hier vielem Gesagten widersprechen.
Denk bei OS immer dran: es ist eine Wette. Einzelwerte sind mir deshalb zu volatil, da bleibe ich bei Discount Plus OS auf dem DAX.
Viel Erfolg!
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD
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am 23.05.2023 12:01
@Zilch schrieb:
Und lass dich auch nicht verunsichern: der Emittent will Geld verdienen,
Das "der/die will Geld an mir verdienen" ist sowieso das allerdümmste Argument für/gegen ein Produkt. Auch mein Friseur, mein Stromversorger, mein Edeka-Kaufmann und der Wirt meines Lieblingsrestaurants wollen Geld an mir verdienen. Und ich verdiene das Geld, indem mein Arbeitgeber die Produkte meiner Arbeit weiterverkauft.
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am 30.06.2023 20:23
Ich bin mit Derivaten nicht so versiert.
Optionsscheine auf den CBOE VIX die in Deutschland gehandelt werden, unter was sucht man die am besten?
Die Börse reagiert gerade mal zu zehn Prozent auf Fakten. Alles andere ist Psychologie. — André Kostolany
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am 30.06.2023 21:19
Z.B. VIX
"Die Zukunft hat viele Namen: Für Schwache ist sie das Unerreichbare, für die Furchtsamen das Unbekannte, für die Mutigen die Chance." - Victor Hugo
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am 09.07.2023 18:18
Danke, ich suche im Prinzip möglichst Call KO-Optionsscheine o.ä., Faktorzertifikate sind mir mit ihrer Pfadabhängigkeit eine Gräuel.
Komischerweise findet man bei Onvista unter der Derivatesuche nur Faktors von Vontobel……
Die Börse reagiert gerade mal zu zehn Prozent auf Fakten. Alles andere ist Psychologie. — André Kostolany
