Steuer bei BYD

[Batavia]

Moin, wie es aussieht hat Crazyalex wohl recht und das Thema wird noch eine Weile aktuell bleiben. Der gierige Staat hat schon Blut geleckt.

Bisher hatte die ING mir die hinzugekommenen Aktien wie bei einem normalen Split eingebucht und das war es. Heute Morgen gab es allerdings 3 neue Schreiben zum Vorgang.

1) Diese 2/3 Aktien wurden wieder ausgebucht

2) Mit gleicher WKN wurden die neuen Aktien in 2 Tranchen 10:8 und 10:12 wieder ins Depot eingebucht. Mit folgenden Hinweisen:

- Die eingebuchten Wertpapiere gelten als neu angeschafft und stellen eine steuerpflichtige Sachdividende dar. Das Einbuchungsverhältnis ist 10:8 auf Ihren Bestand vom 09.06.2025.

- Die eingebuchten Wertpapiere gelten als neu angeschafft.
Das Einbuchungsverhältnis ist 10:12 auf Ihren Bestand vom 09.06.2025.

3) Ertragsgutschrift ISIN (WKN) CNE100000296 (A0M4W9)  Wertpapierbezeichnung BYD Co. Ltd. Registered Shares H YC 1
Nominale 115,00 Stück
Zins-/Dividendensatz 104,08 HKD
Ex-Tag 10.06.2025
Zahltag 10.06.2025
Zwischensumme HKD 0,00
Umg. z. Dev.-Kurs (8,97) EUR 0,00
Kapitalertragsteuer 25,00% EUR 333,59
Solidaritätszuschlag 5,50% EUR 18,34
Gesamtbetrag zu Ihren Lasten EUR - 351,93

KapSt-pflichtiger Kapitalertrag 1.334,36 EUR

Nur zur Info und Abgleich, wie es bei anderen Banken, insbesondere hier bei der Comdirect gehandhabt wird, da ich davon ausgehe, dass auch dort die bisherige Abrechnung entsprechend korrigiert wird.  Keine Ahnung wo der Kurs von HKD 104,08 herkommt.

Was passiert eigentlich wenn jemand das entsprechende Bargeld auf dem Konto hat? Dann wohl Zwangsverkauf, oder?

[Kritikerin66]

Ich kopiere mal aus dem Wertpapier- Forum vom vergangenen Freitag ein Anschreiben von Flatex an die betroffenen Kunden:

[Crazyalex]

...und das muss noch nicht das endgültige Ergebnis sein!

Gruß Crazyalex 

[Ordercap1]

Hallo zusammen,

um die BYD Kapitalmaßnahme genau zu erklären hier ein Beispiel:

10 BYD vor dem Ex-Tag im Depot.

Dafür erhält man 20 neue Aktien mit einem Anschaffungswert von 0 Euro.

Die alten Aktien behalten Ihren Anschaffungswert.

Beim Verkauf der alten Aktien wird also ein Verlust entstehen.

Werden die neuen Aktien danach verkauft, sind diese mit entsprechenden Gewinn.

Verkauft man alle 30 zusammen entsteht der "Mischkurs".

Zusätzlich erhalten alle Aktieninhaber eine steuerpflichtige Dividende von 4,33 HKD.

Die Steuerbuchungen wurden zu den Einbuchungen der neuen Aktien komplett storniert, sodass die Einbuchung steuerfrei war.

Ich hoffe das ist einfach erklärt.

Grüße

[joslindi]

Servus an alle ,

es hat bei Comdirect schon funktioniert. Bei der Dividende wurde mir im Verlustverrechnungstopf der komplette Dividendengewinn bis auf die Ausländische Quellensteuer angerechnet. Gilt hier nicht die 25% Abgeltungssteuer.

Grüße

[Thorsten_]

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@Batavia  schrieb:

Was passiert eigentlich wenn jemand das entsprechende Bargeld auf dem Konto hat? Dann wohl Zwangsverkauf, oder?

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Dann ist dein Verrechnungskonto im Minus und du bezahlst saftige Verzugszinsen. Die Bank wird dich "freundlich aber bestimmt" dazu auffordern, die Differenz auszugleichen.

[Easyway]

Antwort von BYD heute:

Dear .....

thank you for your email. BYD has received your inquiry and actively addressed the matters raised. Please find the Company’s response below:

BYD is a listed company with both A-shares(002594.SZ) and H-shares(01211.HK) listings, the Company is therefore required to comply with the regulatory rules of both jurisdictions. While the rules in the Hong Kong market permit companies to conduct stock splits, the regulatory requirements for A-shares prohibit companies from allowing the par value of shares to fall below RMB 1 due to stock splits. Consequently, a stock split cannot be implemented simultaneously in both markets.

In light of the aforementioned restriction, BYD’s 2024 Profit Distribution and Capital Reserve Capitalization Plan cannot be regarded as a stock split. Moreover, in this case, the Company utilized the undistributed profits of the 2024 fiscal year for cash dividends and bonus share distributions. Meanwhile, the Company reduced the surplus reserve within the capital reserve to carry out the capital reserve conversion into share capital.

However, for a stock split, there will be no changes to the equity accounts on the company's balance sheet; only adjustments will be made to the number of shares and their par value. Thus, one of the core characteristics of a stock split is that the par value of shares is adjusted proportionally in line with the split ratio, while equity accounts such as the company's net assets, capital reserve, and undistributed profits remain unaffected.

Previously, dividends distributed to shareholders were solely in the form of cash. This time, the dividend plan combines both cash dividends and bonus shares, representing a hybrid distribution of profits. For the portion of bonus shares allocated to you, the Company has already completed the withholding and payment of taxes at a 10% rate on your behalf. We recommend that you consult with your local tax authority or your tax advisor to ascertain whether a tax treaty arrangement exists between your region and mainland China, in order to reduce your tax burden or avoid duplicate taxation.

Thank you for your understanding.

Regards,

iPR Ogilvy on behalf of BYD

[Inkognito]

Aus der Sicht von BYD nachvollziehbar.

Das Problem liegt darin, dieses Konstrukt in Deutschland einerseits steuerkorrekt und andererseits nachvollziehbar praktikabel umzusetzen.

Eigentlich ist hier WM- Datenservice als Datenlieferant der meisten Banken gefordert.

Seltsam, dass es trotzdem bei den Banken so viele unterschiedliche Umsetzungsvarianten gibt und dieses dann auch noch unterschiedlich storniert und neu gebucht werden.

[Easyway]

Ja, genau!

Oder man macht es mal mit Hausverstand und Arithmetik.

Wenn sich  die Anzahl der Aktien um das Dreifache erhöht und der Aktienwert zugleich gedrittelt wird, steht unterm Strich die gleiche Summe wie vorher. Kein Gewinn, kein Ertrag = keine Steuerlast. 

Die Dividende darf natürlich gern besteuert werden ....obwohl man sogar das anscheinend erst im zweiten Ansatz korrekt hinbekommt.

Man sollte doch eigentlich das BFM mal ins Boot holen. Die kassieren ja das Geld letztlich ein. Der Rest sind systembedingte Rädchen der Steuergeldmaschinerie.

[Kritikerin66]

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@Easyway  schrieb:

Man sollte doch eigentlich das BFM mal ins Boot holen. Die kassieren ja das Geld letztlich ein. Der Rest sind systembedingte Rädchen der Steuergeldmaschinerie.

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WM und BFM stehen in regelmässigem Austausch und WM hat auch die entsprechende Erfahrung und Fachkenntnis, um solche Fälle in die korrekte Matrix zu sortieren.

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@Easyway  schrieb:

Ja, genau!

Oder man macht es mal mit Hausverstand und Arithmetik.

Wenn sich  die Anzahl der Aktien um das Dreifache erhöht und der Aktienwert zugleich gedrittelt wird, steht unterm Strich die gleiche Summe wie vorher. Kein Gewinn, kein Ertrag = keine Steuerlast. 

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Man kann nicht einfach das Grundkonstrukt von BYD übergehen, nur weil es der deutsche Steuerzahler gerne einfach hat.

Die Teilung ist halt 10 : 12 : 8 getrennt und mit Spitzenausgleich und eben nicht 1:3

Ich bin gespannt, was letztlich bei den einzelnen Banken rauskommt und Bestand hat