Renditedifferenz bei sicheren Anleihen?

[JensS..]

Liebe C-Community,

Ich bin neu hier und habe eine Frage. Ich habe zwei Anleihen gefunden mit sehr guten Renditen. Beide erscheinen mir sehr sicher zu sein.

Warum haben diese zwei Anleihen deutlich höhere Renditen als z.B. Deutsche Staatsanleihen oder Bundesschatzbriefe? Wo kommt das zusätzliche Risiko her, welches implizit durch die höhere Renditen sich zeigt?

1)

https://www.comdirect.de/inf/anleihen/XS1558635790

2)

https://www.comdirect.de/inf/anleihen/DE000DB9UDA6

Die erste Anleihe von der Kreditanstalt für Wiederaufbau ist doch sicherlich auch von der Bundesrepublik Deutschland abgesichert?

Die zweite Anleihe von der Deutschen Bank scheint mir auch sicher, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die DB in den nächsten 2 Monaten pleite macht?

Wer kann mich hier aufklären, so dass ich die Renditedifferenz zu anderen Anleihen verstehen kann? 

Vielen Dank!

[Silver_Wolf]

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@JensS..  schrieb:

Liebe C-Community,

Ich bin neu hier und habe eine Frage. Ich habe zwei Anleihen gefunden mit sehr guten Renditen. Beide erscheinen mir sehr sicher zu sein.

Warum haben diese zwei Anleihen deutlich höhere Renditen als z.B. Deutsche Staatsanleihen oder Bundesschatzbriefe? Wo kommt das zusätzliche Risiko her, welches implizit durch die höhere Renditen sich zeigt?

1)

https://www.comdirect.de/inf/anleihen/XS1558635790

2)

https://www.comdirect.de/inf/anleihen/DE000DB9UDA6

Die erste Anleihe von der Kreditanstalt für Wiederaufbau ist doch sicherlich auch von der Bundesrepublik Deutschland abgesichert?

Die zweite Anleihe von der Deutschen Bank scheint mir auch sicher, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die DB in den nächsten 2 Monaten pleite macht?

Wer kann mich hier aufklären, so dass ich die Renditedifferenz zu anderen Anleihen verstehen kann? 

Vielen Dank!

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Die Zahlen stimmen doch hinten und vorne nicht.

Da musst du schon selbst rechnen.  🙂

[Pramax]

Hallo @JensS.. 

Herzlich willkommen in der Community.

Zu den beiden Anleihen: beide Anleihen sind Kurzläufer mit weniger als 3 Monaten Laufzeit bis zur Fälligkeit.

Da ist eine aussagekräftige Renditeberechnung nicht mehr so recht möglich. Was nicht in die Berechnung

einfließt, sind die Gebühren beim Kauf, die Dir bei der kurzen Laufzeit sämtliche "Renditephantasien" zunichte machen würden.

Deine erste Anleihe von der KfW ist eine Anleihe in Mexikanischen Pesos. Die kannst Du nicht mit einer Euro-Staatsanleihe

vergleichen, das wäre wie Äpfel mit Birnen vergleichen.

Ich stelle Dir hier zum Vergleich eine einjährige EUR-Bundesanleihe rein, die am 15.08.2024 fällig wird:

DE0001102366 

Die hat zwar im Informer eine realistische Rendite von knapp 3,3 Prozent ausgewiesen, aber die wirst Du als Privatanleger nie bekommen, weil da Deine individuellen Orderkosten (Provision etc) nicht eingerechnet sind.

Gruß, Pramax

[paej]

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@JensS..  schrieb:

Ich bin neu hier und habe eine Frage. Ich habe zwei Anleihen gefunden mit sehr guten Renditen. Beide erscheinen mir sehr sicher zu sein.

Wer kann mich hier aufklären, so dass ich die Renditedifferenz zu anderen Anleihen verstehen kann? 

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Schau mal hier rein, das Thema kommt immer wieder….

https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/rendite-berechnung-anleihenfinder/m-p/279629

[Koki78]

und selbst wenn die Rendite stimmen würde, müsstest du auch noch schauen, ob du die Anleihen überhaupt an irgendeiner Börse erwerben kannst.

[paej]

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@Koki78  schrieb:

und selbst wenn die Rendite stimmen würde, müsstest du auch noch schauen, ob du die Anleihen überhaupt an irgendeiner Börse erwerben kannst.

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Die erste (echte ) Anleihe hatte heute ausgewiesenes Umsatzvolumen von ca 1,5 Mio, das dürfte wohl reichen.

Die zweite „Anleihe“ ist wieder so ein typischer Klassiker.

Das ist nämlich ein Zertifikat und keine echte Unternehmensanleihe der Deutschen Bank.

[Pramax]

Zitat zur "DB-Anleihe":

Das Produkt ist nicht einfach und kann schwer zu verstehen sein.
Es wird empfohlen, dass potenzielle Anleger den Prospekt lesen, bevor sie eine Anlageentscheidung treffen. 🍸

Gruß, Pramax

[ehemaliger Nutzer]

@paej 

Keine Ahnung, woher Du Deine Informationen hast. Das Papier der Deutschen Bank ist eine stinknormale Inhaberschuldverschreibung/Unternehmensanleihe und kein Zertifikat!

[Silver_Wolf]

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

@paej 

Keine Ahnung, woher Du Deine Informationen hast. Das Papier der Deutschen Bank ist eine stinknormale Inhaberschuldverschreibung und kein Zertifikat!

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???

Zertifikate sind strukturierte Finanzprodukte, die in der Regel von einer Bank ausgegeben werden und juristisch als Inhaberschuldverschreibungen einzuordnen sind.

[ehemaliger Nutzer]

Zum Verständnis für die Leute, die keine Ahnung von Anleihen haben (ich muss das leider so deutlich schreiben). Eine Inhaberschuldverschreibung ist nicht zwangsläufig ein Zertifikat oder strukturiertes Finanzprodukt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Inhaberschuldverschreibung

Ob es sich um ein Zertifikat bzw. strukturiertes Produkt handelt, geht aus den Anleihebedingungen hervor. Und besagte Anleihe der Deutschen Bank ist eine normale Unternehmensanleihe mit Festzins, Ursprungslaufzeit 6 Jahre und jährlicher Zinszahlung.