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How To - Berechnung von Knock-Outs

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

Moin liebe Leute!

 

Ich mache gerade Pause von meiner Arbeit und hatte ja versprochen ein paar Zeilen zum Thema "Berechnung von Knock-Out-Zertifikaten" zu schreiben. Diesmal als Thread, auch wenn hier bestimmt Beiträge dazu rumgeistern (ich wette @GetBetter kann mir hierzu ein paar Links bereitstellen :D).

 

Knock-Outs gehören zu den Hebelprodukten und sind wirklich sehr einfach zu berechnen. Ich werde erstmal die Grundlagen niederschreiben, das geht schnell denn es ist nicht viel, und dann alles anhand eines Beispiels aufzeigen. Das Beispiel wird mit einem Bild meiner Excel geliefert - ich schreibe dann auch auf in welcher Zelle welche Formel steht. Dann seht ihr was für ein Freak ich bin 😉

Weiterhin setze ich ein bestimmtes Wissen über die Begrifflichkeiten voraus. Wer nicht weiß was ich mit Basiswert oder Basispreis meine: Lest das bitte nochmal sorgfältig nach.

 

Nun zum Thema: Wie berechnet sich ein sogenanntes KO-Zertifikat? Diese gibt es als Hebel-Bull-Zertifikate (Wette auf steigende Kurse) und Hebel-Bear-Zertifikat (Wette auf fallende Kurse).

 

Die Formel für Hebel-Bull-Zertifikate ist:

 

"Preis" = ("Kurs Basiswert" - "Basispreis")*"Bezugsverhältnis" + "Aufgeld"

 

Die Formel für Hebel-Ber-Zertifikate ist ähnlich:

 

"Preis" = ("Basispreis" - "Kurs Basiswert")*"Bezugsverhältnis" + "Abgeld"

 

Ihr seht: Eigentlich nur zwei Werte vertauschen, weil Aufgeld und Abgeld sind prinzipiell dasselbe. Wenn ihr Zertifikate mit endloser Laufzeit habt spielt der Part sowieso keine Rolle.

 

Und damit sind wir auch schon durch. Mehr gibt es dazu nicht zu wissen. Toll, oder?

 

Nun möchte ich noch mal ein Beispiel durchgehen. Dieses kommt von @Chris81 und bezieht sich auf den Schein MC8DTY 

 

Dies ist ein Hebel-Bull-Zertifikat, also ein KO welches einen Wertgewinn bei steigenden Kursen erfährt und Wertverlust bei fallenden Kursen. Wie die Aktie selber, nur eben verstärkt. Der Schein hat folgende Daten die für uns wichtig sind:

 

1) Basiswert: Facebook - Das ist die Aktie, welche Wertentwicklung für uns wichtig ist

2) Kurs: 293,22 USD - Wir müssen wissen, welcher Kurs derzeit gegeben ist

3) Knock Out: 150,2093 USD - Wenn der Basiswert diesen Wert unterschreitet erleiden wir einen Totalverlust

4) Abstand zum Knock Out: 48,77% (143,01) - Sehr wichtig. Je niedriger der Abstand, desto größer der Hebel, desto risikoreicher ist das Produkt.

5) Hebel: 2,03 - Mit welchem Hebel partizipiert das Produkt an der Wertentwicklung. Geht der Basiswert 1% hoch, so geht das Zertifikat 2,03% hoch. Fällt der Basiswert um 1%, so fällt der Wert des Zertifikats um 2,03%. Hebelberechnung ist noch mal ein anderes Thema, aber es hängt mit dem Abstand zum KO zusammen. Bei Interesse bitte Google befragen und nachlesen.

6) Basispreis: 150,2093 USD - Wichtig für die Preisbildung des KO-Zertifikates, manchmal ist Basispreis und Knock Out unterschiedlich. Das finde ich unschön, weil dann das Chancen-Risiko-Verhältnis aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Der Schein ist somit eventuell günstiger, als es das Risiko Wert ist. Auch wenn es bei großen Abständen keinen großen Einfluss hat nehme ich lieber Abstand von solchen Scheinen.

7) Laufzeitende: endlos - Es gibt Scheine die ein Laufzeitende haben, dann hat man noch eine Angabe über letzter Handelstag und Bewertungstag. Am Bewertungstag wird dann geschaut wie der Kurs steht, wie der Preis ist und entsprechend ausgezahlt. Theoretisch. Ich habe das noch nie gemacht, weshalb hier vielleicht andere näheres zu sagen können. Bei endloser Laufzeit seit euch bewusst: KO und Basispreis werden Stück für Stück mit der Zeit angehoben, also immer unter Beobachtung halten.

😎 Bez.-Verh.: 10:1 - Wichtig für die Preisbildung. Im Prinzip bildet eine Aktie zehn Scheine ab. Bei einem Bezugsverhältnis von 100:1 wäre es so, dass der Preis jetzt 1,22€ wäre und nicht 12,20€. Wichtig für die Preisbildung.

9) Aufgeld: 0,40 - Dieser Schein hat ein Aufgeld, viele Endlosscheine haben dies nicht angegeben. Kurz gesagt ist das Aufgeld die Kosten für den Kredit den ihr mit eurem Produkt aufnehmt, sozusagen die Finanzierungskosten des Emittenten. 

 

Kommen wir zur Beispielberechnung des Scheins:

 

KO.jpg

 

So sieht meine Excel aus, basierend auf einer von haxo mit ein paar Veränderungen. Ist nicht 100%ig akkurat, aber sagen wir mal 95% und für die Zwecke reicht es völlig aus. Alle gelben Felder dürfen verändert werden, der Rest wird berechnet.

 

Erstmal das Feld "Grunddaten". Hier tragen wir die oben erwähnten Daten ein. Ziemlich selbsterklärend. Währungsumrechnung weil wir ja KO und Basispreis in Dollar haben, aber der Preis des Scheins in Euro. Bei Scheinen deren Basiswert und KO in Euro angegeben sind (europäischen Basiswerten z.B.) müsst ihr hier einfach eine 1 reinschreiben.

Die Prozentzahl hinter "Bekanntes Aufgeld" ist nur eine unwichtige Spielerei.

 

Abstand KO berechnet sich selber und dient nur zur Kontrolle der Angaben im Informer. In Zelle "E7" steht: =E4-E6 und in Zelle F7 steht: =E7/E4, Zellenformat ist Prozent.

 

Nun geht's zum Block "Berechnungen", hier kommen die ganzen Formeln zum Einsatz.

 

Fairer Preis ist die Berechnung des Scheins anhand der Formel. 

In Zelle B14 steht: =((E4-E5)/B8)*B4+B10 (Edit: Danke @Piscadu für den Hinweis, dass es hier falsch steht. Es muss natürlich B14 und nicht B17 heißen, B14 ist der faire Preis anhand der Daten, B17 der SL Preis).

Da wir das Bezugsverhältnis andersherum angeben (nicht 10:1 sondern 1:10) teilen wir anstelle es zu multiplizieren wie in der Formel. Man kann auch *(1/10) angeben, kommt auf dasselbe hinaus. Dazu ist noch zu sagen, dass Basispreis und Kurs in USD angegeben sind, das Aufgeld in €. Das passt nicht, weshalb die erste Berechnung erstmal in € umgerechnet werden muss bevor das Aufgeld hinzu kommt.

 

Verstecktes Aufgeld: Dies ist eine interessante Zelle. Manchmal hat man es, dass ein Aufgeld angegeben wird welches aber nicht so recht mit dem aktuellen Preis passt. Dann sind das sozusagen versteckte Kosten. In diesem Fall ist es jedoch andersherum: Der Preis des Scheins ist niedriger als er eigentlich nach Angaben sein müsste. Die Formel der Zelle B15 ist: =B9-B14

 

Aufgeld Gesamt: Bekanntes Aufgeld plus verstecktes Aufgeld, also =B10+B15. In diesme Fall bedeutet es, dass die Angaben im Informer inkorrekt sind und das Aufgeld eigentlich nur 0,22€ ist. Wenn man den Wert nun in die Zelle "Bekanntes Aufgeld" eingeben würde so hätten wir als "Fairer Preis" genau den aktuellen Scheinpreis. In Etwa, Rundungsunterschiede können da noch mit reinspielen.

Die Prozentzahlen sind wieder unwichtige Spielereien.

 

SL auf der rechten Seite: Hier habe ich mir den Kurs des Basiswertes angeschaut und einen SL-Kurs ermittelt. So, als hätte ich wirklich die Aktie gekauft und würde nun einen SL setzen wollen. Den Wert trage ich hier ein.

Darunter kommt dann Abstand SL-BW und Abstand SL-KO inklusive Prozentangaben. Die Formeln hierfür:

Abstand SL-BW: =E4-E14 und für die Prozentangabe: =E15/E4 (Feldtyp wieder Prozent)

Abstand SL-KO: =E14-E6 und für die Prozentangabe: =E16/E6 (Feldtyp wieder Prozent)

 

SL auf der linken Seite: Dieses Feld gibt euch an wo euer SL zu setzen ist. Wird berechnet mit der Formel: =((E14-E5)/B8)*B4+B10

Ich habe nichts anderes gemacht als berechnen zu lassen, wie der Preis des Scheins anhand der Formel wäre wenn der Basiswert auf meinen SL Kurs fallen würde.

Wenn der Basiswert auf 192,901 USD fällt, wo bei der richtigen Aktie mein SL wäre, dann hat der Schein nurnoch einen Wert von 3,99€. Also muss ich meinen SL an dieser Stelle setzen um einen gleichwertigen SL zu haben.

Differenz gibt dann nur noch an wie hoch die Differenz zwischen SL und aktuellem Wert ist: =B9-B17

Dies ist wichtig für die folgenden Berechnungen.

 

Verlustgrenze: Hier tragen wir ein, was wir bereit sind zu verlieren. Wir wissen wo wir unseren Stop zu setzen haben und legen fest, wie viel Geld wir maximal verlieren wollen. Kommt euch das bekannt vor? Tipp: Money Management von @nmh 

Als Beispiel habe ich mal gesagt ich will maximal 500€ verlieren.

Anzahl Scheine ermittelt dann, wie viele Scheine ich überhaupt kaufen darf.

Die Formel: =ABRUNDEN(E18/B18;0)

Abrunden weil ich ja definitiv nicht zu viel kaufen will. Im Prinzp berechnet er folgendes:

Wenn ich 500€ maximal verlieren will, der aktuelle Schein 12,19€ Wert hat, und mein SL bei 3,99€ gesetzt ist, dann verliere ich pro Schein bei auslösen meines SL 8,20€. Also Gesamtverlust geteilt durch den Verlust pro Schein gibt mir dann die Anzahl der Scheine die ich maximal kaufen darf.

 

Und Kosten gibt mir dann noch mal an wie viel Geld ich dafür in die Hand nehmen muss: =E19*B9 

 

Heißt im Umkehrschluss ich behalte ca. 231,40€ übrig wenn mein SL ausgelöst wird.

 

Nun zum Block "Gewinnszenarien" (ja ich bin so überheblich und gehe nur davon aus zu gewinnen 😉 😄 aber auch Verluste lassen sich hier berechnen):

 

Kurssteigerung: Hier gebe ich ein wie hoch der Kurs des Basiswert sein soll um herauszufinden wie viel Gewinn ich dann habe, geht aber auch mit Verlusten. 

Der Prozentsatz daneben ist einfach nur um zu schauen wie viel Prozent dann der Basiswert überhaupt gestiegen ist, Formel: =1-E4/B24 und Feldtyp Prozent

 

Kurssteigerung gehebelt ist eine Spielerei. Die entspricht dann der Wertentwicklung des Scheins bei einer ruckartigen Kurssteigerung auf den Wert den wir angegeben haben. Da sich der Hebel aber mit der Zeit auch ändert kann es in zwei Wochen schon wieder anders sein, weshalb der Wert wirklich nur Spielerei ist.

 

Kosten Schein NEU ist dann der Verkaufspreis des Scheins bei dem Kurs. Formel hierfür ist =((B24-E5)/B8)*B4+B10

Damit habe ich den Preis des Scheins bei dem gegebenen Kurs.

Gesamtwert NEU ist demzufolge das, was ich dann im Depot habe. Formel: =B26*E19

 

Jetzt kommt noch etwas Gewinnbetrachtung ins Spiel:

Gewinn je Schein und Gewinn Gesamt sind selbsterklärend.

Geiwnn je Schein =B26-B9 und Gewinn Gesamt =E19*E24

 

Gebühren müssen von eurem Gewinn abgezogen werden, also hier eure Gebühren eintragen. Ich handel nur 3,90€ Aktionen, dementsprechend ist der Wert bei mir 7,80€.

 

Steuern müssen leider gezahlt werden, weshalb auch das abgezogen werden muss.

Hier ist die Formel: =E25*0,2638 

Ca. 26,38% bezahle ich Steuern weil ich kein Kirchenmitglied bin. Bitte hier euren persönlichen Satz einfügen damit es stimmt.

 

Nun noch alles zusammenfügen, unter Gewinn netto kommt rein: =E25-E26-E27

Also Gewinn Gesamt abzüglich Gebühren und Steuern.

 

Der letzte Abschnitt war etwas kurz weil ich dringend los muss, aber mir mal wieder ein Authentifizierungsfehler unterlaufen ist. Die Hälfte war plötzlich weg, die Arbeit der letzten 20 Minuten futsch. Danke @SMTcomdirect für dieses tolle System 😉 😛 

 

Mit so einer Excel könnt ihr perfekt euren Schein auswerten. Könnt schauen wo ihr den SL zu setzen habt, wie viel Geld ihr investieren müsst, was ihr an Gewinn erwarten könnt oder auch Verluste. Eine gleiche Tabelle habe ich auch für Hebel-Bear-Zertifikate, das Prinzip ist gleich.

 

Wenn Fragen sind einfach raus damit, ansonsten: Viel Erfolg!

 

Zusatz: Ich wollte das Ding gerade abschicken, da meckert er rum dass ich Fehler korrigieren muss. Das hab ich gemacht, bin dann wieder auf "Absenden" und nun meckert er, dass eine Beitragsflut stattgefunden hat. Sorry @SMTcomdirect aber das ist absolut nervtötend. Ich muss nun los und will den Beitrag stellen aber das System hindert mich. Wir reden hier von 6 Seiten Arbeit an der ich fast 2 Stunden gesessen habe. 

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108 ANTWORTEN

McGuinness
Autor ★★★
48 Beiträge

Vielen Dank @Zilch für diesen super Beitrag und deine Mühe! So ist das Thema echt gut nachvollziehbar und verständlich. Nachdem ich es daraufhin kürzlich dann erstmal in der Watchlist mit diesem Zertifikat getestet habe (ob ich es auch wirklich verstanden habe) und das bisher recht gut läuft, versuche ich mich jetzt mal mit ein bisschen echtem Spielgeld an SD1WN7 (Lotus Bakeries). Das wiederum ein klasse Tipp von @nmh ...da mir die Keksaktie dann doch leider etwas zu teuer ist. SK für Lotus würde ich bei ca. EUR 3660,ungerade ansetzen - passt das eurerMeinung nach? Ach hätte ich doch an Weihnachten zum damaligen Kurs...... 😀

Versuchender
Experte ★
228 Beiträge

Guten Abend,

 

angelehnt an diesen (und andere Threads), habe ich kürzlich mein erstes KnockOut-Zertifikat gekauft: LS87UZ. Läuft soweit ganz gut (+50%) und die Frage, die sich bei mir stellt: Ab wann fange ich an zu rollen?

 

In anderen Beiträgen habe ich was von einer empfohlenen Beschränkung auf 2-3x Hebel gefunden. Soweit ich das richtig verstehe, verringert sich der Hebel mit steigendem Kurs (bei "Calls"). Das aktuelle Zertifikat hatte bei meinem Kauf einen Hebel von 1,77 (?) oder 2,01, wenn ich mich nicht komplett täusche. Aktuell liegt er bei 1,62.

 

Auch wenn es für den zugrundeliegenden Wert (A2PV3A) nur eine begrenzte Anzahl an höheren Hebeln gibt: Inwieweit gibt es "etablierte/empfehlenswerte Richtwerte" in andere Zertifikate umzuschichten? (Unter der Annahme steigender Kurse und Berücksichtigung eines adäquaten Abstands zur neuen Knockout-Schwelle. Sofern man nicht Call/Put-Wechsel oder dergleichen fabriziert.)

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

Hallo @Versuchender 

 

eine gute Frage, auf die es kein Patentrezept gibt.

 

Und dank eines Authentifizierungsfehlers ist mein ganzer Beitrag weg, weshalb ich nun eine Kurzfassung mache:

 

Es hängt von deinem Risikoverhalten ab.

Wenn der Hebel fällt, läuft der Basiswert in die gewünschte Richtung.

Dann ist zwar der Hebel bezogen auf deinen Einstandskurs immer noch gleich, aber die weitere Wertentwicklung des Zertifikats nimmt immer mehr ab. Das heißt, wenn der Basiswert 1% steigt, dann steigt das Zertifikat immer weniger stark mit und so verändert sich der Preis des Zertifikates natürlich auch weniger stark.

 

Hier mal ein Beispiel:

 

 Kurs Basiswert Bezugsverhältnis Basispreis KO  Aufgeld Wertveränderung Basiswert Kurs KO HebelWertveränderung KOAnzahl Zertifikate Wert Anlagevolumen Wertveränderung
                  100,00 €0,1             67,00 €            0,20 €             3,50 €2,86 285                      997,50 € 
                  105,00 €0,1             67,00 €            0,20 €5,00%            4,00 €2,6314,29%285                   1.140,00 €14,29%
                  110,00 €0,1             67,00 €            0,20 €4,76%            4,50 €2,4412,50%285                   1.282,50 €12,50%
                  112,00 €0,1             67,00 €            0,20 €1,82%            4,70 €2,384,44%285                   1.339,50 €4,44%
                  115,00 €0,1             67,00 €            0,20 €2,68%            5,00 €2,306,38%285                   1.425,00 €6,38%
                  116,00 €0,1             67,00 €            0,20 €0,87%            5,10 €2,272,00%285                   1.453,50 €2,00%
                  118,00 €0,1             67,00 €            0,20 €1,72%            5,30 €2,233,92%285                   1.510,50 €3,92%
                  118,50 €0,1             67,00 €            0,20 €0,42%            5,35 €2,210,94%285                   1.524,75 €0,94%
                  121,00 €0,1             67,00 €            0,20 €2,11%            5,60 €2,164,67%285                   1.596,00 €4,67%
                  125,00 €0,1             67,00 €            0,20 €3,31%            6,00 €2,087,14%285                   1.710,00 €7,14%
                  127,00 €0,1             67,00 €            0,20 €1,60%            6,20 €2,053,33%285                   1.767,00 €3,33%
                  130,00 €0,1             67,00 €            0,20 €2,36%            6,50 €2,004,84%285                   1.852,50 €4,84%
                  135,00 €0,1             67,00 €            0,20 €3,85%            7,00 €1,937,69%285                   1.995,00 €7,69%
                  139,00 €0,1             67,00 €            0,20 €2,96%            7,40 €1,885,71%285                   2.109,00 €5,71%
                  145,00 €0,1             67,00 €            0,20 €4,32%            8,00 €1,818,11%285                   2.280,00 €8,11%
                  150,00 €0,1             67,00 €            0,20 €3,45%            8,50 €1,766,25%285                   2.422,50 €6,25%
                  175,00 €0,1             67,00 €            0,20 €16,67%          11,00 €1,5929,41%285                   3.135,00 €29,41%
 Gesamt: 214,29%

 

Du siehst, dass die Wertentwicklung im Bezug auf den Basiswert immer abhängig vom aktuellen Hebel ist und nicht bei deinem ursprünglichen bleibt. 

 

Wenn du jetzt aber rollst wenn der Hebel bei 2,2 ist und du eventuelle Steuern mit frischem Kapital aufstockst, dann sieht die Wertentwicklung wieder anders aus:

 

 Kurs Basiswert Bezugsverhältnis Basispreis KO  Aufgeld Wertveränderung Basiswert Kurs KO HebelWertveränderung KOAnzahl Zertifikate Wert Anlagevolumen Wertveränderung
                  100,00 €0,1             67,00 €            0,20 €             3,50 €2,86 285                      997,50 € 
                  105,00 €0,1             67,00 €            0,20 €5,00%            4,00 €2,6314,29%285                   1.140,00 €14,29%
                  110,00 €0,1             67,00 €            0,20 €4,76%            4,50 €2,4412,50%285                   1.282,50 €12,50%
                  112,00 €0,1             67,00 €            0,20 €1,82%            4,70 €2,384,44%285                   1.339,50 €4,44%
                  115,00 €0,1             67,00 €            0,20 €2,68%            5,00 €2,306,38%285                   1.425,00 €6,38%
                  116,00 €0,1             67,00 €            0,20 €0,87%            5,10 €2,272,00%285                   1.453,50 €2,00%
                  118,00 €0,1             67,00 €            0,20 €1,72%            5,30 €2,233,92%285                   1.510,50 €3,92%
                  118,50 €0,1             67,00 €            0,20 €0,42%            5,35 €2,210,94%285                   1.524,75 €0,94%
                  121,00 €0,1             80,70 €            0,20 €2,11%            4,23 €2,86 360                   1.522,80 € 
                  125,00 €0,1             80,70 €            0,20 €3,31%            4,63 €2,709,46%360                   1.666,80 €9,46%
                  127,00 €0,1             80,70 €            0,20 €1,60%            4,83 €2,634,32%360                   1.738,80 €4,32%
                  130,00 €0,1             80,70 €            0,20 €2,36%            5,13 €2,536,21%360                   1.846,80 €6,21%
                  135,00 €0,1             80,70 €            0,20 €3,85%            5,63 €2,409,75%360                   2.026,80 €9,75%
                  139,00 €0,1             80,70 €            0,20 €2,96%            6,03 €2,317,10%360                   2.170,80 €7,10%
                  145,00 €0,1             80,70 €            0,20 €4,32%            6,63 €2,199,95%360                   2.386,80 €9,95%
                  150,00 €0,1             80,70 €            0,20 €3,45%            7,13 €2,107,54%360                   2.566,80 €7,54%
                  175,00 €0,1             80,70 €            0,20 €16,67%            9,63 €1,8235,06%360                   3.466,80 €35,06%
 Gesamt: 247,55%

 

Du siehst, es macht einen Unterschied von über 30% in derselben Zeit und das nur, weil du irgendwann zum ursprünglichen Risiko zurückgekehrt bist.

 

Jedoch bedenke: Wenn der Wert kurz nach dem rollen fällt, dann fällt dein Zertifikat stärker als wenn du nicht gerollt hättest. 

 

Deswegen gibt es kein Patentrezept. Es hängt davon ab, was du dem Basiswert zutraust und wie deine Risikobereitschaft ist. Du musst dir da eigene Regeln machen oder das einfach mal durchrechnen ab wann es für dich Sinn macht.

Du kannst zum Beispiel sagen, dass du immer Zertifikate mit Abstand zum Basispreis von 30% kaufst und diese zurück auf diesen Wert rollst, wenn der Abstand 60% erreicht hat (so in etwa mache ich das). Ich nutze aber auch nur Zertifikate, bei dem Basispreis = KO ist, wodurch das Risiko einfacher einzuordnen ist und alles besser berechenbar. Viele gehen davon aus, dass Hebel und Co sich anhand der KO-Schwelle berechnen, was nicht stimmt. 

Es kann aber auch sein, dass der Wert gerade ziemlich steil geht und du vorher rollst weil du einfach einen höheren Hebel willst. 

 

Sind halt viele Sachen, die du beachten musst. Von daher kann man dir keine allgemeingültige Antwort geben, wann es Sinn macht. Das musst du für dich entscheiden. Tut mir leid, da nichts genaueres sagen zu können. 

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Versuchender
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@Zilch  schrieb:

Und dank eines Authentifizierungsfehlers ist mein ganzer Beitrag weg, weshalb ich nun eine Kurzfassung mache:


Ich finde schon die Kurzfassung sehr umfangreich. Vielen Dank für die Mühe und Einschätzung. Die gibt mir in jedem Fall einen weiteren Orientierungspunkt beim weiteren Versuchen Ausprobieren!

Zilch
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Ich kann dir sagen wie ich es mache: etwa alle 20% Wertsteigerung des Underlying (Basiswert) rolle ich. So Pi mal Daumen. Wenn die Aktie gerade etwas Momentum verliert wird das abgewartet und länger gehalten, wenn ich sehe dass der Wert einen Lauf hat kann ich auch mal eher handeln. Oder wenn ich am Computer bin und sehe dass etwas passiert (ich lasse bestimmte Kurse ständig nebenher laufen) handle ich auch. Also schon aktives Trading.

 

Theoretisch reicht es aber zu sagen "ich kaufe mit Abstand zum Basispreis 25% und rolle auf ein neues Zertifikat mit Abstand 25% wenn der Abstand 50% erreicht" oder sowas. Ich hab da ne Excel für, der rechnet das alles aus und sagt mir dann wann ich rollen sollte 🙂 

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ehemaliger Nutzer
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@Zilch 
Die erste Tabelle in deinem Beitrag verstehe ich. 214,29%. Alles klar.

Wie aber kommt es in der zweiten Tabelle zu den 247,55%? Hat das eine Excel errechnet? Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen...

Werde mich mit dem Thema: KO-Zertifikat/Schein "rollen" auch noch selbst befassen - anhand deiner zwei Tabellen hab ich es nicht verstanden.
Weder auf YouTube noch mithilfe von Google habe ich eine Erklärung zu "Schein rollen" gefunden. (Mag sein, irgendwo in einem Beitrag ohne Inhaltsverzeichnis - dass da was ist...)
Kennt jemand Quellen zu "Schein rollen"?

nmh
Legende
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Praecox bzw. Nullinger:

 

KO-Zertifikate sind Derivate. Das Rollen ist eine uralte Technik im Zusammenhang mit Derivaten.  Tausende Fundstellen liefert eine Gooooogle-Suche nach "Derivate rollen". Ursprünglich kommt der Rollvorgang aus der Welt der Futures, eine passende Gooooooooooogle-Suche lautet "Futures rollen". In diesem Zusammenhang kannst Du auch die Begriffe "Backwardation" (uiii) und "Contango" (pfui) googeln. Da hast Du dann sicher einige Tage zu tun. Viel Spaß beim Lesen!

Oder suchst Du etwas anderes?

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.

ehemaliger Nutzer
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@nmh
Dankeschön! 🙂

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

Hey @ehemaliger Nutzer

 

Das hat Excel gerechnet. Anfangswert 997,50€, Endwert 3.466,80€, sind +247,55% Wertzuwachs.

Wo genau hängt es bei dir?

 

Edit: wie @nmh richtig sagte kommt das aus dem Bereich der Termingeschäfte, wo es wirklich Termine gibt. Futures laufen irgendwann aus, es gibt sogenannte Fälligkeitstermine, also "rollt" man in einen Future mit späterem Termin.

Bestes Beispiel sind Rohstofffutures. Bei Termin gibt's eine Einlösung und das will man nicht, man will aber weiterhin im Rohstoffsegment investiert sein, also rollt man in eine längere Laufzeit.

Das geht bei Open End Zertifikaten auch, auch wenn es so gesehen keinen Termin gibt bei dem etwas fällig wird. Also rollt man wenn andere Parameter zutreffen die man auffrischen will 😉 

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Mir war nur nicht ersichtlich, wie es zu den +247,55% kommt.
Die erste Tabelle hatte ich durch anschauen nachvollziehen können.
Bei der zweiten ist mir das nicht geglückt.
Ich denke, wenn ich mir selbst alles zurechtlege, komme ich schon klar.
Mit den richtigen Suchbegriffen hab ich jetzt ja auch jede Menge Quellen.
Dankeschön! 🙂
Falls doch was hängt, melde ich mich wieder.