Hilfe bei Optionsscheinen Bezugsverhältniss

[seppeldeluxe]

Hallo 

ich bin relativ neu in der ganzen Materie und versuche mich nach und nach einzuarbeiten und zu lernen/lesen. 

Ein paar Aktien habe ich schon gekauft und mein Sparplan läuft auch. 

Ob der nun schlau gewählt ist, soll aber eine andere Frage sein. 

Momentan möchte ich mich mit einfachen Optionscheinen beschäftigen. 

Dafür habe ich mir diesen herrausgesucht  HZ755W

Nun bin ich mir nicht ganz sicher, wie das Bezugsverhätnis zu verstehen ist. 

Bedeutet 0,1:1 dass mich 0,1 Optionsscheine an an dem Kauf von einer Aktie berechtigen  oder andersherum 10 Optionscheine an dem Kauf von einer Aktie ( was ja keinen Sinn ergeben würde). 

Laut meiner Rechnung und meinem Verständnis habe ich mal folgende Rechnung zu dem Schein aufgestellt.

• Fälligkeit: 16.12.2020
• Kurs Basiswert: 16,71 nok      1,51 €
• Basispreis:          18,5 nok       1,68 €
• Geld: 1,21 (EUR?!)
• Bezugsverhältnis:  0,1:1

Steigt die Aktie nun also auf 2 Euro würde  der Optionsschein theoretisch ungefähr auf  ((2€-1,68€)*10)+1,21€=4,41€ steigen 

Sehe ich das so in groben Zügen richtig ? 

Mit dem Bezugsverhältnis andersherum würde die Option ja auch keinen bzw wenig Sinn ergeben oder ? 

Ab welchem Kursgewinn des Basiswertes würde dieser schein Gewinn abwerfen ? 

Da bin ich mir mit der Rechnung auch nicht sicher. 

Ich bin einfach felsen fest der Meinung, dass NEL ASA wieder steigen wird. Die sind einfach nicht stark genug mit Nikolai vernetzt, als das der Kurs darunter dauerhaft leiden wird. Ich denke bis 16.12 kommt die Aktie zumindest wieder auf den Basispreis von 18,5 NOK bzw darüber

Danke euch 

LG Sebastian 

[ehemaliger Nutzer]

Bezugsverhältnis is 10 laut Basisinformationsblatt. Die Angaben bei der Comdirect sind manchmal verwirrend oder ganz falsch. Und Bezugsverhältnis 10 meint, 10 Optionsscheine beziehen sich auf eine Aktie, zumindest hab ich es noch nie anders rum gesehen.

[artdeco]

Erst mal den Link zum Produkt beim Emittenten:

https://www.onemarkets.de/de/productpage.html/212958573

Nun etwas OS-Theorie:

der Call (steigende Kurse) ist aus dem Geld, das akt. Kurs der Aktie (ca. 17 NOK)< Basispreis (18,50 NOK)

Der OS-Kurs von 1,13 entspricht ca. 12,50 NOK, d.h. um eine Aktie zu beziehen zu 18,50 NOK zahlst du nochmals 1,25 NOK (12,50 durch 10 (Bezugsverh: 0,1 ZU 1)), also in Summe 19,75 NOK.

==> innerer Wert 0, Zeitwert 12,50 NOK

Der Zeitwert baut sich zum Laufzeitende auf Null ab.

==> der Erwerb der Aktie ist über den OS aktuell 19,75/17= ca. 16 % teurer als der Direkterwerb (Aufgeld)

Steigt die Aktie auf 20 NOK und das Aufgeld bleibt gleich müsste der OS bei

(20 NOK mal 1,16 =23,20 NOK minus 18,50 NOM = 4,70 NOK mal 10 = 47 NOK) = ca. 4,25 € theoretisch stehen

[GetBetter]

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@seppeldeluxe  schrieb:

Momentan möchte ich mich mit einfachen Optionscheinen beschäftigen. 

Dafür habe ich mir diesen herrausgesucht  HZ755W

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In Anbetracht der kurzen Laufzeit und des doch eher spekulativen Basiswertes möchte ich hinter das "einfach" aber mal ein dickes Fragezeichen machen.

[seppeldeluxe]

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@GetBetter  schrieb:

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@seppeldeluxe  schrieb:

Momentan möchte ich mich mit einfachen Optionscheinen beschäftigen. 

Dafür habe ich mir diesen herrausgesucht  HZ755W

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In Anbetracht der kurzen Laufzeit und des doch eher spekulativen Basiswertes möchte ich hinter das "einfach" aber mal ein dickes Fragezeichen machen.

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Ja, das sollte ja auch nur als Beispiel dienen um zu gucken ob ich die Zahlen richtig verstanden habe. 

Irgendwo und irgendwann muss man ja anfangen. 

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

Bezugsverhältnis is 10 laut Basisinformationsblatt. Die Angaben bei der Comdirect sind manchmal verwirrend oder ganz falsch. Und Bezugsverhältnis 10 meint, 10 Optionsscheine beziehen sich auf eine Aktie, zumindest hab ich es noch nie anders rum gesehen.

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Kannst du mir dann für den Fall mal vorrechnen, wie der Gewinn aussehen würde wenn der Basiskurs von 1,50 auf 2 euro steigt ? Das macht doch sorum keinen Sinn ? 

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@artdeco  schrieb:

Erst mal den Link zum Produkt beim Emittenten:

https://www.onemarkets.de/de/productpage.html/212958573

Nun etwas OS-Theorie:

der Call (steigende Kurse) ist aus dem Geld, das akt. Kurs der Aktie (ca. 17 NOK)< Basispreis (18,50 NOK)

Der OS-Kurs von 1,13 entspricht ca. 12,50 NOK, d.h. um eine Aktie zu beziehen zu 18,50 NOK zahlst du nochmals 1,25 NOK (12,50 durch 10 (Bezugsverh: 0,1 ZU 1)), also in Summe 19,75 NOK.

==> innerer Wert 0, Zeitwert 12,50 NOK

Der Zeitwert baut sich zum Laufzeitende auf Null ab.

==> der Erwerb der Aktie ist über den OS aktuell 19,75/17= ca. 16 % teurer als der Direkterwerb (Aufgeld)

Steigt die Aktie auf 20 NOK und das Aufgeld bleibt gleich müsste der OS bei

(20 NOK mal 1,16 =23,20 NOK minus 18,50 NOM = 4,70 NOK mal 10 = 47 NOK) = ca. 4,25 € theoretisch stehen

Das der Schein außerhalb vom Geld steht ist mir bewusst. Mit 0,9 und der kurzen Laufzeit steht er eigentlich auch zu weit aus dem Geld. Auch wenn ich denke, dass sich NEL bis dezember erholt und zumindest über die 18,5 NOK kommt. 

Laut deiner Rechnung habe ich doch jetzt mit einem Optionschein das Recht 10 NEL Aktien zu kaufen oder sehe ich das falsch ? 

Ich war ja mit 4,41  auch ca auf die 4.25 von dir gekommen 

Weiter oben wurde das Gegenteil behauptet. 

[ehemaliger Nutzer]

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@seppeldeluxe  schrieb:
Kannst du mir dann für den Fall mal vorrechnen, wie der Gewinn aussehen würde wenn der Basiskurs von 1,50 auf 2 euro steigt ?

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Kann ich leider nicht. Hab auch noch nie rumgerechnet mit Optionsscheinen. Ist ja auch nicht nötig zum investieren. Wenn ich ne Options-Idee hab, dann gehört dazu ein Zeitfenster, ein Kursziel, und wieviel ich auf die Idee setzen möchte. Und dann wähl ich den passenden Schein mit den niedrigsten Gebühren. Fertig. Jede weitere Rumrechnerei ist zwar nett, aber macht für mich kein Sinn.

Edit: Zufällig weiß ich aber trotzdem, wie die Rechnung geht. Aber dazu braucht man die Kennzahl "Omega", die bei diesem Schein dummerweise nicht angegeben wurde. Und da krieg ich dann schon wieder zuviel. Weil die einzigen, die an Optionsscheinen statistisch richtig dick verdienen, sind die Bank und der Emittent. Und die bringen es nicht auf die Reihe, diese Kennzahl zu liefern. OMG. Bestraf sie, indem du keinen Optionsschein kaufst.

[seppeldeluxe]

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

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@seppeldeluxe  schrieb:
Kannst du mir dann für den Fall mal vorrechnen, wie der Gewinn aussehen würde wenn der Basiskurs von 1,50 auf 2 euro steigt ?

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Kann ich leider nicht. Ist ja auch nicht nötig zum investieren.

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Das würde ich so nicht sagen. Ich investiere doch  niemals in etwas, was ich nicht zu 100% verstanden habe und nachvollziehen kann. Ist ja eh schon genug Casino, wenn man das Ganze lernen will.

Auch wenn ich mir mitlerweile sicher bin, dass das Bezugsverhätnis hier bedeutet, dass man für eine Option 10 Aktien kaufen darf.

https://www.onemarkets.de/de/productpage.html/212958573#glossary 

Hier unser Fall mit Bezugesverhältnis 10 

https://www.onemarkets.de/de/productpage.html/DE000HR03YW2#glossary

Hier ein Optionschein auf adidas mit Bezugsverhältnis 0,1

Klickt man auf das Wort Bezugsverhältnis wird einem das Ganze auch noch mal erklärt. 

Ich denke Comdirekt hat sich mit den 

0,1/1 

einfach nur blöd ausgedrückt.

Ich hoffe mir kann hier noch jemand Gewissheit bringen 

Außerdem ist Omega angegeben und zwar mit 5,51 

[ehemaliger Nutzer]

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@seppeldeluxe  schrieb:

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Auch wenn ich mir mitlerweile sicher bin, dass das Bezugsverhätnis hier bedeutet, dass man für eine Option 10 Aktien kaufen darf.

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Genau anders rum, oder?

[seppeldeluxe]

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

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@seppeldeluxe  schrieb:

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Auch wenn ich mir mitlerweile sicher bin, dass das Bezugsverhätnis hier bedeutet, dass man für eine Option 10 Aktien kaufen darf.

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Genau anders rum, oder?

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Hast du dir die beiden Links die ich gepostet habe mal angeschaut ? Und die erklärung zum Bezugsverhältnis mal angeschaut ? 

[ehemaliger Nutzer]

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@seppeldeluxe  schrieb:

Klickt man auf das Wort Bezugsverhältnis wird einem das Ganze auch noch mal erklärt.  

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Da hast du Recht: Gemäß der Erklärung ist es, wie du sagst. Aber ich sag dir, das ist falsch. Die Banken und Emittenten sind schlichtweg zu blöd, sich korrekt und konsistent und verständlich auszudrücken. Die erstellen hunderte Seiten von völlig wertlosen, immer gleichen, aufgeblähten Produktdokumentationen, aber an den 2-3 Stellen, die wirklich relevant wären, versagen sie jämmerlich  - wahrscheinlich weil hier jemand was von Hand individuell eintragen muss, und dabei mitdenken muss oder so.

Bei den Gebühren das gleiche Trauerspiel. Versuch da mal durchzublicken! Hatte diesbezüglich erst Kontakt mit 2 Emittenten. Fazit: "Ja, die Angaben sind schlecht, weil das Formblatt nie für Optionsscheine gedacht war. Aber der Gesetzgeber hat das gemacht." - dass ihnen die Intransparenz hier ganz recht ist, und man deshalb gar nicht versucht, was daran zu ändern, wurde verschwiegen.

Mein Fazit: Optionsscheine kauf ich wenn es geht gar nicht. Wenn man mir nichtmal verständliche, vollständige, korrekte Produktinformationen liefert (trotz horrender Gebühren!), dann gibt es halt kein Geld von mir. Stattdessen schau ich mich weiterhin um nach einer Lösung, um echte Optionen zu handeln.