Gebühren für einzelne ETF - lohnt sich der Einzelkauff ?

[Crazyalex]

@84639023 

Du musst dich schon entscheiden: willst du oder willst du nicht.

Aber so ein Popel-Invest ist Geldvernichtung. Mach es richtig oder lass es.

Die "sichere" Variante hab ich ja schon weiter oben beschrieben

Gruß Crazyalex

[Crazyalex]

...bei dieser Gelegenheit:

Sparpläne schließt man auch nur auf Papiere ab denen man langfristig was zutraut. Das müssen also Papiere sein, bei denen ich prinzipiell gesehen auch bereit wäre auch auf einen Schlag eine größere Summe zu investieren. Ansonsten ist das Papier das falsche (Punkt!).

Gruß Crazyalex

[Dr. Snuggles]

Den iShares würde ich mir nur als Beimischung reinholen. Für den eigentlichen Sparplan solltest du vielleicht eher "konservativ" auf einen breit streuenden ETF setzen, z.B. A1JX52

[84639023]

Hab aber bei bestimmten ETF ein gutes Gefühl und wenn die später hochschießen dann habe ich schon ein paar. Deshalb kaufe ich ja auch ein paar EM, also China und Russland..während der Hauptteil, also 60-70% in Dolle-Ausschüttungs-ETF gehen sollen. Bei extra-etf wird das übrigens toll abgebildet, auch vergleichen kann man dort toll, wenns einen von euch interessiert.

[Crazyalex]

Wenn  aber dein "Gefühl" nur 100€ hergibt kannst du nicht so richtig überzeugt sein...

Ich persönlich investiere lieber als mich einem schwammigen Gefühl herzugeben und mir dann auch noch unsicher zu sein.

Gruß Crazyalex

[84639023]

Ja, hab den nur als Zukunftsprojekt, den Robotnik 😉

Meine Haupt-ETF sind der ..ohweh wie hab ich das nun hingekriegt..aber kann man ja trotzdem noch lesen..jedenfalls der und der da noch..könnt ihrs lesen*G*

Vanguard USD Emerging Markets Government Bond UCITS ETF

iShares J.P. Morgan $ EM Bond UCITS ETF

(wollt noch fragen, kann ich die Zahl in einen Nickname umwandeln ? )

[Crazyalex]

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@84639023  schrieb:

Ja, hab den nur als Zukunftsprojekt, den Robotnik 😉

Ich will JETZT* Geld verdienen und nicht IRGENDWANN "VIELLEICHT"...

Gruß Crazyalex

*also mit "jetzt" ist auf absehbare Zeit/laufend und in einem überschaubaren Zeitraum gemeint...

[Chrissel · Accepted solution]

@84639023 

Also ich habe Zufällig genau diesen ETF nur als Therausierer.

wenn du 500€ in die Hand nimmst, würde ich sagen kannst du es übers Live-Trading machen. Du bezahlst dann 6,80€ Gebühren (zumindest als Neu-Kunde) das wären 1,36% Rendite (bei 1000€ noch besser nur 0,69%) die du Gutmachen müsstest, was bei einem ETF, der lange im Depot liegen soll, nicht allzuviel ist.

Wenn du aber nur für 100€ kaufen willst, müsste der ETF schon 6,8% Rendite wieder einspielen und bei 100€ kannst du an diesem spekulativen Markt, dann doch nicht soviel Rendite mitnehmen.

du müsstest ja alleine 15% im Plus sein (was sehr sehr viel ist) um gerad einmal 7,50€ Gewinn zu machen, fast schon ein Nullsummenspiel.

Stelle dir mal vor du setzt auf das richtige Pferd hier und machst in 5-10 jahren, weil Robotics Engineering tatsächlich richtig Speed aufnimmt und den allgemeinen Weitergestreuten Markt outperformed, 80% Rendite, was Wahnsinn wäre, aber bei 100€ Einsatz dann eben auch nur 80€ Gewinn.

Und von den 80€ gehen dann noch 6,80€ Kauf und ca. 12€ Verkauf mit drauf (60€ Rendite).

Das heißt deine Spekulation wäre richtig gewesen, aber du hast eigentlich garnichts davon, außer den Beweis das du den richtigen Riecher hattest. Am Ende ärgerst du dich dann nur, dass du nicht mehr Geld investiert hast.

Also, ich würde es ja nicht machen, aber wenn du wirklich an diesem Markt teilhaben willst, aber dich scheust Werte im höhren 3-Stelligen Bereich zu investieren, dann arbeite mit Stop-Loss und sichere deinen ETF bei einem Verlust von 100€ ab. Dann hättest du einen Spielraum von 20% (100€ von 500€) und im schlimmsten Fall wirst du ausgestoppt und hast halt 100€ Leergeld bezahlt +20€ Gebühren (Kauf+Verkauf).

Also Beispiel wie wahrscheinlich das wäre: am 24.04. hatte der A2ANH0 seinen bisherigen Höchstand von 6,95€ erreicht, danach begann ein Negativ-Trend. Von dem er sich wieder erholte und dann, wurde er, wie soviele andere Aktien/ETFs auch von der politischen Lage in die Knie gezwungen. Der niedrigste Stand war dann 6,33€ (14,08.). Dies ist eine Diverenz von 0,62€ also 9% negative Volatilität, wenn du am teuersten tag gekauft und bis zum schlechtesten tag gewartet hättest. Das ist aber sehr unwahrscheinlich. Bei mir sind es von Kauf zu heute 2% Minus (2 Monate Haltedauert).

Ich hoffe das verdeutlicht dir etwas mehr wie Hoch hier Risiko und Chance ist. Alternativ leg dir den ETF doch ins Musterdepot für 1000€ und schaue in dir alle 1-2 Wochen mal an, dann merkst du auch wie du psychologisch damit klar kommst wenn er Schwankungen unterliegt.

Ich möchte nochmal Betonen das ich hier für keine Methode eine Empfehlung ausspreche sondern dir nur alternativen Aufzeigen will und wie sich diese durchspielen könnten. Zu Allem anderen haben die anderen Leute hier dich bereits super beraten und ich schließe mich deren Urteil auch an. 🙂

[Crazyalex]

@Chrissel 

Ich finde es super wie du das anschaulich mit Zahlen ausgemalt hast.

Wie du auch umschrieben hast: man muss immer Chance und Risiko im Auge behalten.

Alles andere ist kopflose Zockerei

Gruß Crazyalex

[Chrissel · Accepted solution]

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@Crazyalex  schrieb:

@Chrissel 

Ich finde es super wie du das anschaulich mit Zahlen ausgemalt hast.

Wie du auch umschrieben hast: man muss immer Chance und Risiko im Auge behalten.

Alles andere ist kopflose Zockerei

Gruß Crazyalex

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@CrazyalexIch habe den Fehler am Anfang auch gemacht mit 2 Aktien, einfach erstmal haben wollen. Wenn man dann aber mal vorher 2-3 Varianten, wie es laufen könnte, durchspielt, merkt man ganz schnell, dass das keinen Sinn ergibt, außer der Lerneffekt der eintritt wenn man Fehler macht. 😃

Wir sind ja alle an der Börse um unser Geld in der Zeit der Null-Zins-Politik Gewinnbringend anzulegen, dass schafft man nicht indem man Klekerbeträge auf Märkte verteilt an die man "ein wenig" glaubt.

Das hast du ja schön gesagt, entweder ich bin fest von einer Aktie, oder einem Markt überzeugt (ob diese Überzeugung per Trend-Strategie oder Fundamental erreicht wird ist erstmal egal), oder eben nicht, alles was dazwischen ist ist leider rausgeworfenes Geld.
Das heißt @84639023 nicht das du nur Aktien/ETF kaufen kannst wenn du 2000€ zur verfügung hast, es heißt aber, dass du in deinem finanziellen Rahmen, den Maximal Sinnvollen Betrag setzen solltest. Und wenn du den CRV als auch die Optimale Positionsgröße berechnest kannst du auch mit Beträgen ab 500€ gute Anlagen durchführen. Bei diesen kleineren Beträgen aber bitte bitte immer vorher berechnen wieviel Rendite deine neue Anlage erwirtschaften muss um den Kauf/Verkauf zu egalisieren (siehe Rechnung oben).

Wenn du das nämlich machst wirst du schnell Merken das du von vielen Käufen wieder Abstand nehmen wirst, live-trading ist da auch ne tolle Sache die ich auch nur dank diesem Forum erkannt habe.

Ansonsten auch hier, wie so oft zu empfehlen, diesen Thread von @nmh Geheime Gewinnformel (PS: So Geheim ist die Gewinnformel nicht )