@Hollyzwei schrieb:
Danke, @Hollyzwei , für den Erfahrungsbericht. Beim Steuerthema muß ich Proffe in Schutz nehmen: es wird deutlich kommuniziert und (meiner Meinung nach schlüssig) dargelegt, warum die Berechnung 'brutto' erfolgt. Die Teilnehmer, die tatsächlich die Zielsumme von 1 Million anpeilen (oder mit höherem Startkapital eine höhere Endsumme erreichen wollen) werden sowieso eine günstige steuerliche Gestaltung gewählt haben, so daß sie quasi die Proffe-Brutto-Rendite erreichen.
Mir scheint so, als würde hier jemand im Auftrag des Proffe-Team agieren, um den Karren immer wieder aus dem Dreck zu ziehen 🤔
die Steuer war nie ein Thema im Vorfeld, was natürlich aus bekannten Gründen nachvollziehbar sein kann, aber wenn man jetzt ein reales Livedepot zu dem Dienst führt, merkt man erstmal wie extrem die Performance dadurch leidet und deswegen muss dort zwingend im Vorfeld drauf hingewiesen werden.
das ist seriös!!!
Ich bin live dabei. Danke an dg2210 zur von Hollyzwei vorgebrachten Kritik bezüglich der Nichtberücksichtigung der Kapitalertragsteuer bei der Berechnung der Performance durch Proffe. In der Tat ist die reale Performance aufgrund der Steuer niedriger, und damit auch aus meiner Sicht unbefriedigend, aber man muss Proffe zu Gute halten, dass er sowohl im Vorfeld, als auch bei der Auftaktveranstalung am 12. September 2025 in Stuttgart, an der ich wie hier berichtet teilgenommen habe, als auch bei nachfolgenden Webinaren ausdrücklich gesagt hat, dass er die Steuer nicht berücksichtigt, und zwar deswegen, da seine Kunden in unterschiedlichen Ländern sitzen und zum Beispiel auch er selbst nicht in Deutschland wohnt. Letztlich wird auch die Performance von Investmentfonds und ETF üblicherweise vor Steuern berichtet.
Zum 21.08.2028 (vor Börseneröffnung) sieht das Depot wie folgt aus:
Gesamt-Depot inkl. Cash Bestand: 34.313,88 €
davon Cash Bestand: 4.511,35 €
Gesamt-Performance seit Depot-Start am 12.09.2025: 14,38%
Dabei sind nicht berücksichtigt:
- Die an Proffe zu zahlende Gebühr von 2.999 Euro fürs erste Jahr bzw. 3.398 Euro fürs zweite Jahr,
- wie hier diskutiert die Kapitalertragsteuer und
- die Bankgebühren.
Wenn man diese Kosten und Steuern berücksichtigt, dann schließt das erste Jahr mit einem Verlust, ab - und dass, obwohl es keine Baisse und keinen Börsencrash gab. Zum Beispiel stieg im vom 12.09.25 bis heute der NASDAQ-100 von 24.092 um 20,5% auf 29.023 Punkte. Mit einer sinnvollen Auswahl von Basiswerten durch Proffe plus Einsatz eines Hebel von 3 bis 4 wie im PTDP hätte die Performance also mehr als 20,5% betragen sollen.
Das ist doch der Kern, worum es in einem Börsendienst geht. Man zahlt die Gebühr für eine gute Auswahl von Basiswerten, gegebenenfalls eine gute Auswahl von Hebelprodukten und für ein Risikomanagement, das einen Totalverlust und möglichst auch größere Drawdowns verhindert.
Natürlich verspricht der Herausgeber große Wertsteigerungen und das Erreichen der Million Euro in der Zukunft, aber den Beweis, dass seine Strategie funktioniert bleibt er schuldig. In der PTDP-Strategie ist (offensichtlich zur Renditeoptimierung) jedes Risikomanagement ausgeschaltet. Wenn die Strategie in einem Zwölfmonatszeitraum, in dem der NASDAQ-100 um 20,5% gestiegen ist, nicht funktioniert, was wird erst passieren, wenn es an den Börsen einmal 10%, 20% oder 40% heruntergeht?
