Dividendenstrategien mit ETFs

[Joerg78]

Nicht nur im Rahmen der Diskussionen um "passives Einkommen" wird oft über Dividendenstrategien diskutiert; diese kann man entweder über Direktinvestments in einzelne Aktien realisieren oder über Investments in entsprechende Dividendenfonds/-ETFs.

Ich würde hier gerne mit euch über Vor- und Nachteile der entsprechenden Strategie - im Gegensatz zu einem klassischen World(+EM)-ETF-Ansatz.

Bevor ich aber einige Argumente (aus meiner subjektiven Sicht) anführe, würde ich gerne ein paar Dividenden-ETFs vorstellen; dabei beschränke ich mich größtenteils auf globale ETFs (eigentlich wollte ich immer den Index vorstellen, für die meisten Indizes gibt es aber eh nur einen ETF).

- iShares STOXX Global Select Dividend 100: Dieser ETF (bzw. der zugrundeliegende Index) besteht aus ca. 100 Aktien, wobei 40 aus (Nord-)Amerika und je 30 aus Europa und der Asien-/Pazifik-Region stammen; Emerging Markets sind nicht enthalten. Daraus resultiert auch eine im Vergleich zum MSCI World unterdurchschnittliche Repräsentierung der USA. Auswahlkriterien für Unternehmen sind neben der Dividendenhöhe eine maximal 60%ige Ausschüttungsquote sowie ein positives Dividendenwachstum. Die Gewichtung erfolgt nach Dividendenrendite, wobei kein Titel mehr 10 % des Index ausmachen darf. (Quelle: Stoxx Index Guide (PDF).

- SPDR S&P Global Dividend Aristocrats: Auch dieser zugrundeliegende Index besteht aus ca. 100 Titeln. Für kein Land aus dem Anlageuniversum (ebenfalls kein Emerging Markets) dürfen mehr als 20 Titel enthalten sein; dementsprechend "gering" ist hier auch der USA-Anteil. Mehr als 35 Titel dürfen pro Branche nicht enthalten sein. Die Payout-Ratio darf hier bis zu 100% betragen; die Dividendenhöhe darf in den vergangenen 10 Jahren nicht gesunken sein (=> gleichbleibend oder steigend). Die Gewichtung erfolgt nach  Dividendenhöhe, wobei kein Titel mehr als 3% des Index ausmachen darf. (Quelle: S&P Index Methodology).

- SPDR S&P US Dividend Aristocrats: Der Index besteht derzeit aus rund 110 Titeln und investiert ausschließlich in den USA. Damit ein Titel in den Index aufgenommen wird, müssen diese in den letzten 20 Jahren in jedem Jahr die Dividende erhöht haben. Die Gewichtung im Index erfolgt nach Dividendenhöhe, wobei kein Titel mehr als 4% des Index ausmachen darf. (Quelle: S&P Index Methodology).

Die Aristokraten gibt es noch für weitere Regionen mit teils veränderten Voraussetzungen (kürzere Dividendenhistorie) für Euro-Raum, UK, Asien-Pazifik-Raum  und den Emerging-Markets. Mit diesen ist gegenüber der globalen Variante eine flexiblere regionale Verteilung möglich. 

- Vanguard FTSE All World High Dividend: Der zugrundeliegende Index besteht derzeit aus über 1600 Aktien; das grundlegende Anlageuniversum entspricht dem des FTSE All World, hier sind die Emerging Markets (in einem geringen Anteil) also ebenfalls enthalten. Die Unternehmen werden nach ihrer (zu erwartenden) Dividendenrendite ausgewählt - weitere Kriterien (z.B. gleichbleibende/steigende Dividenden) gibt es nicht. Die Gewichtung erfolgt nach der Marktkapitalisierung der Unternehmen (Quelle: Index Methodology bei FTSERussell (PDF)).

- Lyxor SG Global Quality Income: Zwischen 75 und 125 Titel werden im zugrundeliegenden Index gehalten;  das Anlageuniversum besteht aus Industrienationen (World). Eine interessante Einschränkung: Finanzwerte werden von vornherein ausgeschlossen (diese sind in Dividenden-ETFs normalerweise im Vergleich zum normalen World-Index überrepräsentiert). Dazu greifen diverse Qualitätskriterien, z.B. der Piotroski- oder der Merton-Scorewert; beide versuchen anhand von Unternehmenskennzahlen ein Unternehmen qualitativ zu beurteilen. Die Unternehmen sollen im Index gleichgewichtet sein (Quelle: Index-Rules bei Societe Generale).

- iShares MSCI World Quality Dividend: Dieser Index - bestehend aus derzeit ca. 330 Titeln - legt ebenfalls global an (ohne Emerging Markets); die Top 5%-Unternehmen - gerankt nach Payout-Ratio - werden von vornherein ausgeschlossen, ebenso die von der Kursentwicklung her gesehen 5% schlechtesten Unternehmen. Die Dividenden dürfen in den letzten 5 Jahren nicht gesunken sein (wobei nach meinem Verständnis keine jährliche Betrachtung stattfindet). Die Gewichtung erfolgt nach Marktkapitalisierung (Quelle: Index Methodology auf der extrem unübersichtlichen MSCI-Seite).

So weit mal einige geläufige Dividenden-ETFs (bzw. Indizes).

Die Frage ist jetzt: Taugen solche ETFs für ausschüttungsorientierte Anleger, also solche, die möglichst hohe Ausschüttungen haben wollen, aber trotzdem einigermaßen breit diversifiziert sein wollen?

Ich versuche mal sowohl für die World/EM-Strategie, als auch für die Dividenden-Strategie ein paar Argumente für einen solchen ausschüttungsorientierten Anleger aufzuführen:

"Klassisches" World-EM-Investment

• Deckt ein breiteres Anlageuniversum ab als jeder Dividenden-ETF
• Es existieren auch ausschüttenden ETFs 
• Bei höherem Kapitalbedarf kann auch eine Entnahmestrategie ("Entsparplan") eingesetzt werden
• Es existiert nur eine grobe Vorauswahl der im Index enthaltenen Unternehmen (Marktkapitalisierung), somit keine "Strategie" (die mal besser oder mal schlechter funktioniert) enthalten
• Es werden keine dividendenschwachen Branchen ausgeschlossen/massiv untergewichtet

Dividenden-ETF-Investment

• Hat höhere Ausschüttungen als klassisches Investment
• Kann langfristig besser performen (seit 2000 sind viele Strategien besser als der Markt, danach immer mal wieder schlechter => Performance-Vergleich )
• Investment trotz Einschränkung auf beispielsweise 100 Unternehmen breit genug (die Top 100 vom MSCI World machen rund 40% des Index aus). Kann durch Kombination mehrerer ETFs/Indizes noch verbreitert werden.
• Hat teilweise Qualitätskriterien enthalten, die für bessere Performance oder geringere Volatilität sorgen können

So, jetzt seid ihr dran: Haltet es ihr für sinnvoll, dass ein ausschüttungsorientierter Anleger, der in ETFs investieren will, die Dividenden-ETF-Strategie verfolgt oder würdet ihr sagen, dass das ein "No-Go" ist? Oder würdet ihr gar eine Mischung (z.B. 50% World+EM, 50% Dividenden-ETFs) empfehlen?

Bin gespannt 

Viele Grüße,

Jörg, der gerade gemerkt hat, dass man nicht länger als 1 Stunde an einem Beitrag rumbasteln sollte, weil hier sonst irgendein "Authentifizierungsticket" abläuft.

[betageuze]

Auch richtig

Bin vieleicht etwas zu faul geworden,freue mich aber über die zusätzliche Rente.

Bundesanleihen sind ja auch keine Aternativen mehr wie im letzten Jahrtausend.

LV mit über 4% sind Geschichte,da hab ich halt diese Fonds gefunden.(über Börse gekauft kein Aufschlag)  Aber Danke um Dividenden-ETFs hab ich mich noch nie gekümmert.

Gruß

[Zilch]

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@t.w.  schrieb:

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@Zilch  schrieb:

Deshalb auch der große Unterschied @t.w. - MSCI World kostet halt nicht 1,93% und schüttet auch nicht monatlich 0,4-0,5% aus. Dadurch ist natürlich die Performance besser. Insgesamt schüttet der genannte Fonds auch mehr aus (ca. 4,80€ im Gegensatz zu z.B. 3,40€ des LYX0AG). Die Ausschüttung ist insgesamt also ca. 5% vom Fonds und 1,5% beim ETF - das macht viel aus.

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Die Grafik oben ist ein Performancevergleich inklusive Ausschüttungen. Ein reiner Kursvergleich wäre natürlich nicht sinnvoll. 

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Das ging aus der Grafik nicht hervor, dann ist alles gut 🙂

[t.w.]

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@Zilch  schrieb:

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@t.w.  schrieb:

Die Grafik oben ist ein Performancevergleich inklusive Ausschüttungen. Ein reiner Kursvergleich wäre natürlich nicht sinnvoll. 

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Das ging aus der Grafik nicht hervor, dann ist alles gut 🙂

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Was denkst Du denn von mir? 

[Chris81]

Hallo zusammen, 

Kennt ihr ausschüttende ETFs, die ein kontinuierliches Dividendenwachstum haben? Bisher sind mir da bloß der spdr US aristocrats Dividend etf und die Fidelity US quality income + Fidelity global quality income aufgefallen. Die letzten beiden sind übrigens Performancetechnisch auf Augenhöhe mit einem ishares Core Msci world.

Ich will bei meiner Dividendenstrategie ein wenig weg von Einzelwerten (hier habe ich 15 Stück und die üblichen Verdächtigen, wie z.b. P&G , PepsiCo, Allianz, Unilever, J&J etc. - diese sollen einfach weiterlaufen).

Hierbei ist mir aber vor allem wichtig, dass es ein kontinuierliches Dividendenwachstum gibt. Jedoch ist es gar nicht so einfach entsprechende ETFs ausfindig zu machen. Vielleicht kennt ihr noch welche und könnt mir da behilflich sein?

Viele Grüße, 

Chris 

[GetBetter]

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@Chris81  schrieb:

Kennt ihr ausschüttende ETFs, die ein kontinuierliches Dividendenwachstum haben?

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Die Antwort ist wie immer A1JX52.

Oder geht es Dir um spezielle Eigenschaften, z.B. eine möglichst hohe Dividendenrendite?

[Chris81]

Hey @GetBetter ,

Der A1JX52 ist mir natürlich bekannt, jedoch hat dieser auf lange Sicht ein Dividendenwachstum von "nur" knappen 5 % . Die Höhe der Dividendenrendite ist mir zunächst egal, ein stetiges, möglichst hohes Dividendenwachstum ist mir wichtiger. 

[NordlichtSH]

ETF Suche und ETF Vergleiche | justETF

Schau mal bei Just ETF, da könntest du finden, was du suchst. 

[t.w.]

Hallo @Chris81,

ohne Deine Suche grundsätzlich infrage stellen zu wollen... Aber wieso ist Dir Dividendenwachstum wichtiger als die Gesamtperformance Deiner Anlage? 

Mir kommt das oft so vor, wie "mir ist egal, wie viel mehr Geld ich insgesamt verdiene, Hauptsache, es sind möglichst viele 5 Euro Scheine dabei", weil viele Einsteiger in die Thematik meinen, nur mit Ausschüttungen effektiv Geld zu verdienen.  

[Chris81]

Hallo @t.w. ,

Ich glaube da liegt ein Missverständnis vor. Mir ist das Dividendenwachstum wichtiger als eine hohe anfängliche Dividendenrendite/Höhe. 

Ich habe ja oben geschrieben, dass die Fidelity ETFs besser (der Fidelity US) bzw fast so gut wie (Fidelity global) der ishares Core Msci world bzw der A1JX52 in den letzten fünf Jahren (solange gibt es diese) performed haben und dazu noch eine gute Dividende mit zweistelligen Dividendenwachstum hatten. Die Frage ist, ob ihr ähnlich vergleichbare ETFs kennt. Ich habe bloß diese zwei/drei gefunden. 

Die Dividendenstrategie ist nur ein Teil meiner Anlage. Darüberhinaus habe ich auch den größten Teil meiner Anlage in einem "stinknormalen" Welt etf. 

Jedoch finde ich ein wenig Cashflow ohne Anteile verkaufen zu müssen, nicht verkehrt. Deshalb fahre ich auch zu einem Drittel in meinem Depot eine Dividendenstrategie und daher auch die Frage hier. 

[KeepMoving]

Hallo zusammen,

durch die neuesten Beiträge gerade nochmal auf den Thread hier gestoßen und ich muss sagen, dass ich die Aristokraten ETFs schon recht spannend finde.

Wäre für mich vielleicht neben dem All World kein "open end" Sparplan, sondern eher ein Einzelaktienersatz für den etwas konservativeren Teil bei den Einzelwerten.

Zum einen haben die Dividendenaristokraten in der Breite ja eine gewisse Qualität, auf die mancher die ganze eigene Strategie aufbaut.

Zum anderen sind es vergleichsweise auch oft eher moderat bewertete Aktien in meist konservativeren Bereichen.

Finde daher eine gewisse Beimischung auf den 2. Blick doch schon interessant, wenn man z.B. der oft starken Tech- und Wachstumsgewichtung im Portfolio ein wenig entgegenwirken will, anstelle sich auch dafür ein paar wenige Einzelwerte rauszusuchen, die man dann aber auch wieder genauer beobachten sollte.

Da ist so ein ETF natürlich deutlich pflegeleichter und das ist mir für den konservativeren Teil im Aktienportfolio eigentlich sehr sympathisch.

Kommt auf jeden Fall auf meine "muss ich ernsthaft nochmal drüber nachdenken" Liste.