Dividenden-Portfolio: So mache ich es

[Silver_Wolf]

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@Shane 1  schrieb:

@Silver_Wolf 

Die Dividendenrendite errechnet sich normalerweise aus: Dividende pro Aktie : Kurs x 100. Da das bei täglich wechselnden Kursen natürlich nur eine Momentaufnahme darstellt, ist es sinnvoller die Yield on Cost (also die eigene/persönliche Dividendenrendite zu benutzen.

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Natürlich darf sich jeder seine Anlagen schön rechnen wie er möchte.

Ich halte das für Augenwischerei.

Wenn sich der Aktienkurs verdoppelt hat dann habe ich einen unrealisierten Kursgewinn, aber keine doppelt so hohe Dividende auf das eingesetzte Kapital.

Ich könnte die Aktie die 3% erwirtschaftet auch verkaufen und dafür eine andere mit 4% kaufen. Dann hätte ich eine höhere effektive Rendite.

Natürlich ist klar daß man Altbestände abweichend beurteilen muss.

[Antonia]

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@Silver_Wolf  schrieb:

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Natürlich ist klar daß man Altbestände abweichend beurteilen muss.

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Ab wann sind Aktien Altbestand?

10 Jahre?

Gibt es eine allgemeingültige Definition?

[Silver_Wolf]

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@Antonia  schrieb:

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@Silver_Wolf  schrieb:

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Natürlich ist klar daß man Altbestände abweichend beurteilen muss.

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Ab wann sind Aktien Altbestand?

10 Jahre?

Gibt es eine allgemeingültige Definition?

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Das ist die übliche Bezeichnung für Bestände die nicht der Abgeltungssteuer unterliegen.

Also Anschaffung vor 2009.

[Antonia]

Ach ja, stimmt, danke!

Hätte ich gleich selber drauf kommen müssen.

[Shane 1]

@Silver_Wolf 

entweder du verstehst es wirklich nicht, oder willst einfach nur (ähnlich wie ein Kleinkind) wiedersprechen. Kennzahlen wie Dividendenrendite, Ausschüttungsquote, Dividendensteigerungsrate usw. sind so gängig wie KGV, PEG, KCV und alle weiteren Kennzahlen nach den Aktien fundamental bewertetet werden. 

Die Frage des Altbestandes 31.12.2008 (24:00 Uhr), bzw. die logische Sekunde zum 01.01.2009 (00:00 Uhr) bezieht sich auf die frühere Steuerfreiheit beim Aktienverkauf, welche zu diesem Zeitpunkt weggefallen ist und Aktiengewinne nun unabhängig von der Haltedauer immer besteuert werden. Die Frage eines Altbestandes stellt sich hier bei der Dividende überhaupt nicht oder besser, steht hier gar nicht zur Diskussion.

Vermutlich wolltest du auf Nachkäufe oder auch Aufstockungskäufe verweisen.

Gute Konzerne beurteilt man nicht nach der zahlenden Anfangsrendite (wenn man von deiner Idee von 3% auf 4% wechselt), sondern nach  Kontinuität der Dividendenzahlungen, jährlichen Steigerungsraten und Verläßlichkeit. Von wankelmütigenZahlern (wie Lufthansa oder D.Telekom) lassen Dividendenfans besser die Finger.

Im Schnitt steigen Dividenden jährlich um 7 Prozent. Dies fällt dem Anleger kaum auf, da ja auch die Kurse der Aktien steigen.% So erwarten die Analysten bei der Allianz für 2024 bereits 15,10 € pro Anteilschein (letztes Jahr noch 13,80 €) und die Dividende wird dennoch bei etwa 5,3 % liegen, eben weil auch der Kurs steigt.

Deswegen ist die Anfangsrendite auch gar nicht so wichtig. In meinem Beispiel schrieb ich von einem Zeitaum nicht überzogenen 10 Jahren.

Bei einer jährlichen Dividendensteigerungsrate mit normalen 14% hochgerechnet bedeutet dies bei einer Anfangsrendite von 3% einen Schnitt von jährlich 11,1% und bei 4% Startdividende 14,8 %. Voraussetzung ist natürlich, man kauft dabei die Konzerne, welche auch in schwierigen Zeiten ausschütten und steigern (angesprochenen Aristokraten oder Könige). 

Das hat klar erkennbar nichts unrealisiertemGewinn oder deiner angeblich doppelt so hohen Dividende zu tun, nichts mit Schönrechnen,  und vor allem nichts mit der von dir erwähnten Augenwischerei.

Ohne dich jetzt kränken zu wollen, du solltest zu diesem Thema besser nichts mehr posten, so langsam wird offensichtlich, dass du recht wenig davon verstehst.

Grüße - Shane

[Shane 1]

@Antonia 

Sorry, da hast du eine allgemeine Frage zu Altbestände gestellt, während ich an meiner Antwort schrieb, die mit der ursprünglichen Abgeltungssteuer nicht zusammenhängt. Diese Abgeltungssteuer (vereinzelt auch Zinsabschlagsteuer genannt) ist eine Form der Quellensteuer und gilt seit dem 01.01.2009. Sie fällt auf Kapitaleinkünfte im Privatvermögen an, die dem Steuerpflichtigen nach dem 31.12.2008 zufließen, und soll die Besteuerung vereinfachen und Steuerhinterziehung erschweren. Durch diese Zahlung der Abgeltungssteuer wird die Steuerpflicht von Privatanlegern als abgegolten betrachtet. Das führt dazu, dass die versteuerten Kapitalerträge bei der Steuererklärung zum Einkommen nicht mehr aufgeführt werden müssen.

Bis zur Einführung der Abgeltungssteuer gab es nur die Kapitalertragssteuer. Da beide Steuern denselben Zweck erfüllen, werden ihre Bezeichnungen oft synonym verwendet, auch wenn die individuelle Ausgestaltung unterschiedlich ist. Nur wir Privatpersonen und unser  Vermögen sind abgeltungssteuerpflichtig.

Wenn Kapitalerträge im Betriebsvermögen zum Beispiel einer GmbH anfallen, ist darauf Kapitalertragssteuer zu entrichten. Und die anfallende Steuer nennt sich Körperschaftssteuer (bei Privatpersonen heiß es Einkommensteuer).

Und die Gewinne aus Aktien wurden bis 31.12.2008 nicht versteuert und seit dem 01.01.2009 werden alle Erträge versteuert. Daher der Begriff Altbestände für Aktien, welche vor dieser Zeit erworben wurden, denn sie bleiben steuerbefreit ( übrigens auch für Erben oder Kinder). der Fachbegriff lautet im Steuerrecht Fußstapfentheorie).

Und da diese Steuern gleich von der Bank einbehalten werden, spricht der Volksmund auch treffend von der Quellensteuer (eben, weil sie von der Quelle - der Bank - direkt einbehalten werden). 

Grüße - Shane

[Silver_Wolf]

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@Shane 1  schrieb:

@Silver_Wolf 

entweder du verstehst es wirklich nicht, oder willst einfach nur (ähnlich wie ein Kleinkind) wiedersprechen. Kennzahlen wie Dividendenrendite, Ausschüttungsquote, Dividendensteigerungsrate usw. sind so gängig wie KGV, PEG, KCV und alle weiteren Kennzahlen nach den Aktien fundamental bewertetet werden. 

Das hat klar erkennbar nichts unrealisiertemGewinn oder deiner angeblich doppelt so hohen Dividende zu tun, nichts mit Schönrechnen,  und vor allem nichts mit der von dir erwähnten Augenwischerei.

Ohne dich jetzt kränken zu wollen, du solltest zu diesem Thema besser nichts mehr posten, so langsam wird offensichtlich, dass du recht wenig davon verstehst.

Grüße - Shane

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Ich werde mich hier nicht mehr provizieren lassen.  🙂

Es ist mir vollkommen gleichgültig was du denkst oder machst.

Ich könnte mich auch mit einer  persönlichen Dividendenrendite  von 12% bei der Commerzbank brüsten.

Aber auf so einen lächerlichen Unsinn verzichte ich doch lieber.

[Antonia]

Danke @Shane 1 , dass du das so gründlich und verständlich beschrieben hast!

[Shane 1]

@Silver_Wolf 

Ich habe nicht die Absicht, dich in ein geistiges Duell zu verwickeln, zumal du hier unbewaffnet auftrittst.                                                                       Und ebenso will dich auch nicht provozieren. Vielleicht hast du heute deine Schuhe nur verkehrt herum angezogen und bist deswegen etwas unwirsch.  

Wie ich im Nachinein feststellte, bist du mit den neuesten Entwicklungen (und der Arithmetic) in diesem Bereich einfach nicht vertraut und hast die aktuellen Studien nicht gelesen. Ich kann in dem Fall natürlich deine Vorbehalte verstehen, aber wenn du einmal wieder auf dem aktuellen Stand bist, wirst du mir sicher zustimmen.

Nicht die Fassung verlieren!

Grüßle - Shane

[Klimaaprima]

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@Shane 1  schrieb:

Ich habe nicht die Absicht, dich in ein geistiges Duell zu verwickeln, zumal du hier unbewaffnet auftrittst.                                                           

...

Nicht die Fassung verlieren!

Grüßle - Shane

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"Made My Day" & "Great Again" sogenanntes MMDGA 🤣😇

Guten Morgen und darauf einen frisch gebrühten Kaffee.......