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Corona "Crash" der richtige Zeitpunkt für ETF Einmaleinlage?

187 ANTWORTEN

GetBetter
Legende
8.098 Beiträge

@Zilch  schrieb:

Bärenfalle bezieht sich eher auf Einzelaktien. [...]

Gibt es eine "Bärenfalle"? [...]

Bärenfalle bezieht sich mehr darauf dass du jetzt zum Beispiel beim Aufstieg bei einzelnen Titel zugreifst und der Kurs noch mal einbricht, du aber eben nicht 20 Jahre auf dieser Aktie sitzen möchtest.


Alles soweit ok, außer dass Du eine Bullenfalle meinst Smiley (überglücklich)

(und diese durchaus auch bei ETFs zuschnappen kann)

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

@GetBetter  schrieb:

@Zilch  schrieb:

Bärenfalle bezieht sich eher auf Einzelaktien. [...]

Gibt es eine "Bärenfalle"? [...]

Bärenfalle bezieht sich mehr darauf dass du jetzt zum Beispiel beim Aufstieg bei einzelnen Titel zugreifst und der Kurs noch mal einbricht, du aber eben nicht 20 Jahre auf dieser Aktie sitzen möchtest.


Alles soweit ok, außer dass Du eine Bullenfalle meinst Smiley (überglücklich)

(und diese durchaus auch bei ETFs zuschnappen kann)


Oh stimmt nicht nachgedacht und nur die Falle auf die Situation beschrieben.

Du hast völlig recht, derzeit kann es zu einer Bullenfalle kommen. Eine Bärenfalle wäre genau anders herum - du bekommst das Signal zu verkaufen und verkaufst aber kurze Zeit später steigen die Kurse, es war ein Fehlsignal 🙂

______________________
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD

KeepMoving
Mentor ★
1.201 Beiträge

@GetBetter  schrieb:

 

@KeepMoving 

500 € wären mir für ein Investment in Einzeltitel definitiv zu wenig. Dann doch lieber einen ETF, auch wenn ich kein Freund von diesen Branchenwetten bin, schon gar nicht wenn das eigene Fundament noch nicht stabil ist. Allerdings ist World IT sicher unkritischer zu sehen als so manche andere Vorschläge die hier von Zeit zu Zeit kommen.

 

Insofern: Falls Dir das aktuelle Vorgehen zu langweilig ist, dann nimm in Gottes Namen einen geringen Anteil für eine Branchenwette dazu.

Von mir hast Du den Tipp aber nicht Smiley (zwinkernd)


@GetBetter 

 

Wäre sicherlich die geeignetere Variante, was Du sagst.

Ab was für einem Betrag für eine Einzelaktie macht es denn Deiner oder Eurer aller Meinung nach Sinn?

Klar, ist immer im Einzelfall zu betrachten, aber so als Faustregel. 1000€? 2000€?

Könnte mich ja theoretisch erstmal auf einen Einzelwert beschränken anstatt 2 oder 3 zu nehmen. Aber in meinem Fall wäre der ETF zur Zeit wohl tatsächlich die bessere Wahl. In ein paar Jahren kann man ja immer nochmal weitersehen und den ETF vielleicht in einzelne Aktien umwandeln. Time will tell.

 

Dann noch eine Frage zum eigentlichen Thread Thema:

Gilt das "hauptsache erstmal loslegen" für euch dann auch für solche ETF-Branchen-Wetten? Oder würdet ihr (mit Einmalzahlungen, nicht Sparplan) in der aktuellen Situation ähnlich wie bei Einzelwerten erst noch vorsichtig abwarten?

Jetzt mal abgesehen von grundlegenden Meinungen zu solchen Branchen-Wetten und auch mal ganz verrückte Nischen-Branchen ausgeklammert.

 

Zur konkreteren ETF Wahl:

Im IT Sektor gibts ja nebem dem World IT z.B. auch den S&P 500 IT ETF, der natürlich die Big Player der Branche noch stärker gewichtet. Da auch im World IT zu über 85% die USA mit ihren Unternehmen gewichtet sind, könnte man u.U. auch direkt volle Kanne auf die USA gehen.

Macht im Endeffekt wohl auch eher nicht viel aus, wäre dann so ein "wenn schon denn schon" Ding. Oder übersehe ich hier etwas und besser definitiv den World IT nehmen?

 

@GetBetter 

Wenn selbst Du als bekennender Branchen ETF Skeptiker den World IT nicht als voll daneben siehst, bestärkt mich das noch eher in meiner Entscheidung diesen von Anfang an zu einem kleineren Teil mit rein zu nehmen. Trotzdem verstehe ich sehr wohl die Bedenken einiger hier und finde auch die meisten Argumente wie "erstmal Basis Depot aufbauen" absolut nachvollziehbar. Ich entscheide vieles im Leben mit dem Bauch, ohne in wichtigen Fragen den Kopf ganz auszuschalten. Zumindest versuche ich das. Smiley (Zunge)

 

Keine Sorge, ich verrate niemandem, dass ich den Tipp von Dir habe. Nur wenn in einigen Jahren gerade dieser ETF mein Depot in neue Sphären gehoben haben sollte, werde ich erwähnen, dass Du Deinen Segen gegeben hast. Smiley (überglücklich)

 

Gruß

KM

“There is nothing wrong with a ‘know nothing’ investor who realizes it. The problem is when you are a ‘know nothing’ investor but you think you know something.” W.B.

Crazyalex
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9.404 Beiträge

Meine Zunge blutet

 

Gruß Crazyalex


An alle Neueinsteiger: Appell an alle Neueinsteiger und Interessenten.
ETF-Anfänger: Bitte intensiv durcharbeiten... ETF-FAQ. .................Danke!

KeepMoving
Mentor ★
1.201 Beiträge

@Crazyalex  schrieb:

Meine Zunge blutet

 

Gruß Crazyalex


Hmm...ok, ich hoffe das geht vorbei...

“There is nothing wrong with a ‘know nothing’ investor who realizes it. The problem is when you are a ‘know nothing’ investor but you think you know something.” W.B.

huhuhu
Legende
8.777 Beiträge

@Crazyalex  schrieb:

Meine Zunge blutet

 

Gruß Crazyalex


 

CRAZY

bitte ganz schnell dezifiniren,

dass ich sehr wichtig in dieser Zeit mein Freund.

Mindestens 32 % Wirkstoff sollte enthalten sein.

 

Grüße

P.hu

 

PS

ICH habe vorgesorgt Smiley (überglücklich)

GetBetter
Legende
8.098 Beiträge

@KeepMoving 

Ich will Dir eigentlich keine detaillierten Tipps zu Dingen geben, von denen ich normalerweise grundsätzliche abrate (Thema Branchenwetten, s.o.).

 

Nur ein paar Punkte zum Nachdenken:

  1. Ich mache ganz selten Einzelkäufe unter 2.000 €. Bei 500 € betragen Deine Kaufkosten schon 2%, wenn Du die Verkaufskosten auch noch einrechnest gehst Du schon mit einem Handicap von 4% ins Rennen. Aus meiner Sicht deutlich zu viel.
  2. Einzelwert heißt immer erhöhtes Risiko. Solch ein Einzelwert kann auch mal gegen den Markt um 25% oder mehr fallen. Idealerweise solltest Du das im Depot nicht groß bemerken.
    Falls Du nur 5.000 € in ETFs hast, Dein einer Einzelwert startet mit 1.000 € und verliert 25%, dann bist Du zusammen mit Ordergebühren bei -4,5% im Gesamtdepot.
    Zieh Deine eigenen Schlüsse ob Du das akzeptabel findest.
  3. Gleiches gilt für Branchenwetten. Je enger die Branche/der ETF, desto größer das Risiko.
  4. Ich würde momentan bei gar nichts erst noch abwarten wenn ich langfristig engagiert sein will, von dem Titel/ETF überzeugt bin und es sich um einen überschaubaren Betrag handelt. Überschaubar ist dabei alles was, sagen wir mal, diesseits der 5.000 € liegt.
  5. Ich betrachte den World IT als sinnvoller als den S&P 500 IT da er zumindest die zusätzliche Regionalwette eliminiert. Und ich finde beide besser als die Hirnfü*ze (sorry) die hier sonst manchmal zu lesen sind (Cyber Security und so ein Käse).
    Meine Absolution entstand aus Deiner Aussage heraus, Dir fehle etwas das Salz in der Suppe. Dann nimm lieber einen solchen ETF bevor Du in einem Anflug überbordender Kreativität auf noch exotischere Ideen kommst.
    Der grundsätzliche Rat bleibt aber: Erst ein sattes Fundament und dann experimentieren.

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

Ich bin zwar nicht @GetBetter aber meine Zunge blutet zumindest nicht 😉 hoffe der geht's bald wieder besser @Crazyalex 😄

 

Einzelaktien machen in geringen Volumen nur auf Grund der hohen Gebühren Sinn. Wenn du als Neukunde 3,90€ zahlst sieht es schon wieder anders aus. Ich investiere auch mal 500€, bei 3,90€ Gebühren, in zum Beispiel 25 Royal Dutch Shell Aktien oder 800€ in Samsung. In der Regel sagt man so um die 1.500€ sollten es schon sein um die Gebühren relativ klein zu halten, die normalerweise 10€ sind und so halt ca. 0,67% ausmachen. Du solltest darauf achten dass die Kosten so um den Dreh 0,5% ausmachen, vielleicht mal etwas mehr oder weniger, ich würde aber nicht über 0,8% gehen was bei 3,90€ eben 500€ Mindestanlage sind. Das mache ich zum Beispiel wenn ich unbedingt wo zuschlagen will und nicht noch einen Monat warten kann.

Ich bin aber kein Paradebeispiel was das angeht.

 

Zu "loslegen" ist meine Meinung ja. ETF ist ETF egal ob World oder wie in dem Fall World IT. Ich habe den übrigens auch, aber einfach weil ich meiner Linie treu bleiben  möchte was weltweit angeht. Du kannst auch den S&P nehmen, das ist deine Entscheidung. Beim einen hast du halt noch gute Unternehmen wie SAP und Co drin bei dem anderen eben nicht. Ohne die Performance gesehen zu haben dürfte die sich insgesamt aber ähneln.

 

Liebe Grüße!

 

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Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD

KeepMoving
Mentor ★
1.201 Beiträge

@Zilch@GetBetter 

Danke Euch für die Denkanstöße!

Bei mir sind es auch noch 3,90€ Gebühren.

Werde aber wohl mal mit dem IT ETF starten als Beimischung.

Ich hoffe das war es dann auch für heute mit blutenden Körperteilen. Smiley (Zunge)

 

Grüße

KM

“There is nothing wrong with a ‘know nothing’ investor who realizes it. The problem is when you are a ‘know nothing’ investor but you think you know something.” W.B.

Drew
Experte ★
175 Beiträge

Ihr habt gesagt ich darf fragen , also mache ich das jetzt auch . Smiley (fröhlich)

 

Folgender Ansatz , um die ETF´s ein wenig mehr auf punktelle Themen auszulegen , wo ich (als Laie ) Potential sehe : Alagesumme gesamt 60.000 €

 

- iShares S&P 500 Health Care A142NZ  : 5000 € (Sparplan 50 € )

- iShares Automation & Robotics A2H5ES : 5000 € ( Sparplan 50 € )

 

Dazu der MSCI-World : 40.000 € ( Sparplan 250 € )

Dazu der MSCI EM      : 6000 €  ( Sparplan 50 € )

 

Ergänzen würde ich das dann noch mit Einzelaktien von Amazon : ca. 4000 €

 

Wie gesagt , mit den zwei zusätzlichen ETF´s würde ich mMn (!) auf klare Zukunftsmärkte setzten , wo ich im Grunde Potential sehen.

Zu Amazon muss man nichts sagen , persönlich ist die Verlockung einfach zu groß...

 

Der MSCI-World mit dem EM bildet klar das "konservative" Flagschiff , anders könnte ich wahrscheinlich nicht ruhig schlafen.

 

Ich weiß , sehr sehr oft wird einem von zu vielen ETF´s abgeraten , deswegen frage ich euch nach eurer Meinung .

 

Ginge das als "ambitionierte und etwas offensivere Anlageform " durch oder ist das bull**piep**  ?

 

Ich möchte einafch die richtige Herangehensweise lernen / verstehen - aber deswegen frage ich ja auch euch .

 

LG