@Drew schrieb:Super ,
danke für die Antworten - rein gefühlt habe ich bereits damit gerechnet und bn nach eifrigem mitlesen schon öfters darüber gestolpert das der EM-Market Anteil mit 30 % vielen etwas zu stark gewichtet ist.
Ich schraube das herunter auf 20 % und passe die Sparpläne dementsprechend an.
Ja, mit "
Hallo @Drew und alle anderen,
ich häng mich hier mal mit dran.
Auch ich wollte entgegen der landläufigen Meinung bereits zum Start (oder jetzt kurz danach) einen Anteil in einen Branchen ETF stecken und hatte kürzlich auch einen Thread gestartet.
Die Situatuion ist ähnlich wie bei @Drew , Einzelaktien waren nicht vorgesehen, man ist als Anfänger ja gerade deswegen im Kern auf breite ETFs gegangen um sein Risiko zu streuen.
Dennoch überlege ich u.a. auch wegen diesem Thema hier das noch einmal abzuwägen.
Ich wollte bald zum Start der Beimischung um die 1000€ (mehr wäre schön, aber es muss ja mal irgendwie losgehen 
) in den Branchen ETF stecken, und den dann im Sparplan mit 10-15% besparen. Nach reiflicher Überlegung zu meinem vor kurzem gestarteten Basis Depot mit den typischen World und EM ETFs fehlt mir auch einfach noch ein wenig Salz in der Suppe.
In meinem Fall ist es so, dass in dem Branchen ETF mehrere Unternehmen in den Top 10 sind, von denen ich mir prinzipiell auch Einzelaktien gut vorstellen könnte. Daher bin ich auch auf so einen Branchen ETF aufmerksam geworden, in dem Fall ein MSCI WORLD IT.
Was meinen denn unsere erfahrenen Helfer hier? Würde es sich lohnen (keine Glaskugel für Kurse in der Zukunft, eher vom Grundgedanken her) statt des ETF vielleicht Aktien von 2 oder 3 Unternehmen zu kaufen die mir am meisten zusagen, dann aber eben leider nur mit jeweils ~500€? Künftig dann anstatt den ETF zu besparen immer wieder mal diese Aktien nachkaufen in unregelmäßigen Abständen?
Es würden definitv keine reinen Zockeraktien werden, sondern wie @Zilch so schön sagt aus Überzeugung an den Unternehmen, mit dem Ziel diese auch langfristig zu halten.
Nochmal die Kurzform: 
Basis Depot steht, Sparpläne laufen, als Zusatz mit den genannten erstmal kleineren Summen lieber ein paar ausgewählte Aktien oder einen passenden Branchen ETF mit dazu? (in dem die Unternehmen dann in den Top 10 und teils Top 3 auch vertreten wären.)
Also, wenn noch jemand Lust hat an Ostern kurz seine Meinung niederzuschreiben
würde ich mich freuen!
Viele Grüße
KM
Wow, auch hier "Vielen Dank" fü die tolle Antwort !
Klar , an der Liste von nmh hätte ich großes Interesse : Bitte verlinken
Interessant auch der (immer wiederkehrende ) Ansatz schneller als von mir geplant in die ETF´s zu investieren....Time in the market beats timing the market , das habe ich jetzt schon öfters gelesen....
Als Neueinsteiger möchte man halt nichts falsch machen und überall liest man von "Bärenfalle" und davon , das nur " blutige Anfänger jetzt - sprich : viel zu früh - einsteigen."
Das verunsichert wohl ziemlich stark und ich glaube , das dass nicht nur mir so geht.
Wenn ich dich richtig verstehe beziehst du einen verfrühten Einstieg speziell auf die Einzelwerte , nicht auf einen MSCI All-World ETF .
Du würdest also wirklich jetzt in 2-3 wöchentlichen Abständen einsteigen und nicht die Zeit der "after-Corona Pleiten und Insolvenzen" (welche sicher kommen werden ) abwarten ?
Das überrascht mich , das gebe ich gerne und offen zu.......und dabei geht es mir wirklich nicht um deutlich tiefere Einstiegskurse , vielmehr geht es mir darum , eben auf keinen Fall viel zu früh einzusteigen wo es dann danach heißt " War doch klar , das alles nochmal fällt in der Weltwirtschftskrise , dazu "die Arbeitslosenzahlen USA " , die "Pleiten im Einzelhandel " und der " Einbruch der Lieferketten ".....usw.
Muß ich das wirklich so getrennt sehen , "nur" weil es sich um einen MSCI-ETF handelt und eben nicht um Einzelwerte ?
PS: Hoffentlich habe ich meine Bedenken einigermaßen verständlich ausgedrückt , ich bin schon jetzt regelrecht angefixt von der ganzen Thematik und muss mich bremsen euch nicht mit zu vielen Fragen zu löchern (bzw. zu nerven
LG
Hi @Drew
nein, es geht definitv nicht nur dir so. Bei mir sind die Summen zum Start eine Ecke niedriger, für den Normalsterblichen aber auch nicht nur Peanuts die man mal eben so aus dem Fenster werfen will.
Nach langem lesen und überlegen hatte ich im Februar meine erste Tranche in einen World ETF gesteckt, ein paar Tage vor dem Crash und dem allgemeinen (wirtschaftlichen) Corona Schock. Das ist nicht gerade ein Start den man sich so als Anfänger vorstellt und verunsichert natürlich sehr. Dennoch vielleicht auch ganz lehrreich und gibt direkt mal ein Gefühl was so alles passieren kann und ob man damit leben kann. Auch wenn beim nächsten Crash dann die Summen natürlich deutlich höher sind.
Ich habe auch noch 2 bis 3 Tranchen in mein Basis Depot anzulegen. Mittlerweile bin ich da zum Glück sehr entspannt und ziehe die mir vorgenommenen Termine von Mitte April und nochmal im Mai einfach durch, die Sparpläne laufen sowieso seit Anfang März.
Bei der Gelegenheit nochmal ein riesen DANKE an das Forum hier, das mit seinen vielen Tipps und Hilfen schon viel mehr gebracht hat als ewiges Lesen im Vorfeld diverser Quellen zu ETFs! Merci!
Auch wenn es auf den ersten Blick wie eine ähnliche Situation erscheint würde ich dennoch klare Unterscheide erkennen:
- Soweit ich das verstehe sind die aktuellen Anlagensummen unterschiedlich
- In einem Fall geht es um die HInzunahme einzelner Unternehmen (vergessen wir mal den ETF-Gedanken), im anderen um einen ETF (der zwar favorisierte Unternehmen enthält aber nicht in einer überbordenden Gewichtung).
Daher wären auch meine Lösungsansätze unterschiedlich:
Hier könnte ich mir das Einzelinvestment durchaus vorstellen.
Adobe und Intuitive Surgical sind gute Unternehmen die man auch einfach laufen lassen kann. Bei Amazon hätte ich langfristig auch keine Bedenken. Zu Bristol-Myers kann ich nicht viel sagen, basierend auf dem Chart-Verlauf der letzten Jahre würde ich die aber intensiver beobachten als die anderen genannten.
Zur Frage wie der Restbetrag investiert werden soll: Das wüßte ich auch gerne. 
Ich habe in der aktuellen Situation noch relativ wenig zugekauft. Erst ging's mir zu schnell runter und ich wollte nicht ins fallende Messer greifen. Jetzt geht's mir zu schnell wieder hoch so dass ich glaube, wir werden nochmal wieder tiefere Kurse sehen.
Kann aber auch sein, dass ich mich täusche, in 12 Monaten noch immer auf meinem Cash sitze und mich ärgere.
Wenn ich aktuell einen größeren Betrag in den Markt bringen will würde ich diesen ebenfalls in mehrere Tranchen aufteilen und per festem Sparplan investieren (Emotionen durch Automatisierung rausnehmen). Ich würde aber ungeachtet dessen auf der Lauer liegen und gegebenenfalls auch mal manuell reingehen wenn ich den Eindruck hätte, jetzt sei ein guter Moment (z.B. weil wir gerade nochmal 10-15% runter sind).
Kann das schiefgehen? Ja, natürlich.
Ist das schlimm? Bei den ETFs und guten Einzelaktien nicht.
500 € wären mir für ein Investment in Einzeltitel definitiv zu wenig. Dann doch lieber einen ETF, auch wenn ich kein Freund von diesen Branchenwetten bin, schon gar nicht wenn das eigene Fundament noch nicht stabil ist. Allerdings ist World IT sicher unkritischer zu sehen als so manche andere Vorschläge die hier von Zeit zu Zeit kommen.
Insofern: Falls Dir das aktuelle Vorgehen zu langweilig ist, dann nimm in Gottes Namen einen geringen Anteil für eine Branchenwette dazu.
Von mir hast Du den Tipp aber nicht
@KeepMoving schrieb:
@Drew schrieb:Super ,
danke für die Antworten - rein gefühlt habe ich bereits damit gerechnet und bn nach eifrigem mitlesen schon öfters darüber gestolpert das der EM-Market Anteil mit 30 % vielen etwas zu stark gewichtet ist.
Ich schraube das herunter auf 20 % und passe die Sparpläne dementsprechend an.
Ja, mit "
Hallo @Drew und alle anderen,
ich häng mich hier mal mit dran.
Auch ich wollte entgegen der landläufigen Meinung bereits zum Start (oder jetzt kurz danach) einen Anteil in einen Branchen ETF stecken und hatte kürzlich auch einen Thread gestartet.
Die Situatuion ist ähnlich wie bei @Drew , Einzelaktien waren nicht vorgesehen, man ist als Anfänger ja gerade deswegen im Kern auf breite ETFs gegangen um sein Risiko zu streuen.
Dennoch überlege ich u.a. auch wegen diesem Thema hier das noch einmal abzuwägen.
Ich wollte bald zum Start der Beimischung um die 1000€ (mehr wäre schön, aber es muss ja mal irgendwie losgehen
In meinem Fall ist es so, dass in dem Branchen ETF mehrere Unternehmen in den Top 10 sind, von denen ich mir prinzipiell auch Einzelaktien gut vorstellen könnte. Daher bin ich auch auf so einen Branchen ETF aufmerksam geworden, in dem Fall ein MSCI WORLD IT.
Was meinen denn unsere erfahrenen Helfer hier? Würde es sich lohnen (keine Glaskugel für Kurse in der Zukunft, eher vom Grundgedanken her) statt des ETF vielleicht Aktien von 2 oder 3 Unternehmen zu kaufen die mir am meisten zusagen, dann aber eben leider nur mit jeweils ~500€? Künftig dann anstatt den ETF zu besparen immer wieder mal diese Aktien nachkaufen in unregelmäßigen Abständen?
Es würden definitv keine reinen Zockeraktien werden, sondern wie @Zilch so schön sagt aus Überzeugung an den Unternehmen, mit dem Ziel diese auch langfristig zu halten.
Meine Meingung ist ganz einfach und klar: 50k€ in den World-ETf (oder A1JX52) und ab dann kann man "würzen". Nichts anderes.
Gruß Crazyalex
@Drew schrieb:Wow, auch hier "Vielen Dank" fü die tolle Antwort !
Klar , an der Liste von nmh hätte ich großes Interesse : Bitte verlinken
Interessant auch der (immer wiederkehrende ) Ansatz schneller als von mir geplant in die ETF´s zu investieren....Time in the market beats timing the market , das habe ich jetzt schon öfters gelesen....
Als Neueinsteiger möchte man halt nichts falsch machen und überall liest man von "Bärenfalle" und davon , das nur " blutige Anfänger jetzt - sprich : viel zu früh - einsteigen."
Das verunsichert wohl ziemlich stark und ich glaube , das dass nicht nur mir so geht.
Wenn ich dich richtig verstehe beziehst du einen verfrühten Einstieg speziell auf die Einzelwerte , nicht auf einen MSCI All-World ETF .
Du würdest also wirklich jetzt in 2-3 wöchentlichen Abständen einsteigen und nicht die Zeit der "after-Corona Pleiten und Insolvenzen" (welche sicher kommen werden ) abwarten ?
Das überrascht mich , das gebe ich gerne und offen zu.......und dabei geht es mir wirklich nicht um deutlich tiefere Einstiegskurse , vielmehr geht es mir darum , eben auf keinen Fall viel zu früh einzusteigen wo es dann danach heißt " War doch klar , das alles nochmal fällt in der Weltwirtschftskrise , dazu "die Arbeitslosenzahlen USA " , die "Pleiten im Einzelhandel " und der " Einbruch der Lieferketten ".....usw.
Muß ich das wirklich so getrennt sehen , "nur" weil es sich um einen MSCI-ETF handelt und eben nicht um Einzelwerte ?
PS: Hoffentlich habe ich meine Bedenken einigermaßen verständlich ausgedrückt , ich bin schon jetzt regelrecht angefixt von der ganzen Thematik und muss mich bremsen euch nicht mit zu vielen Fragen zu löchern (bzw. zu nerven
LG
Guck, ganz übersehen auf dem Handy. Nun ist Sport vorbei nun bin ich kurz am PC.
Zuerst: Hier die Liste
Was den Rest angeht:
Bärenfalle bezieht sich eher auf Einzelaktien. ETFs sind Körbe hunderter bis tausender Einzelaktien. Du repräsentierst einen ganzen Index. Gibt es eine "Bärenfalle"? Ja, aber überlege mal wie lange du anlegen möchtest. 15+ Jahre? Da wird es noch ein paar Einbrüche des Kurses geben. Bärenfalle bezieht sich mehr darauf dass du jetzt zum Beispiel beim Aufstieg bei einzelnen Titel zugreifst und der Kurs noch mal einbricht, du aber eben nicht 20 Jahre auf dieser Aktie sitzen möchtest. Bedenke ein Buy & Hold Anleger schlägt nun bei günstigen Preisen zu und legt bei einem weiteren Kursverfall weiter nach damit er eine schöne hohe Anteilszahl im Depot hat und lässt das dann im Depot für die nächsten Jahrzehnte (es sei denn das Unternehmen bekommt fundamental eine Krise).
Bei ETFs ist es ähnlich wie beim Buy & Hold Anleger von Einzelaktien.
Also ja, ich lasse meine Sparpläne bei ETFs auch laufen und erhöhe sogar damit ich nun richtig richtig viele Anteile bekomme. Du willst ja auch später richtig richtig richtig viel Vermögen haben - das geht nur mit richtig richtig richtig vielen Anteilen 😉 Und deshalb die Krise nutzen um nun schön einzukaufen. Und deshalb würde ich das nun alles auf einen mittellangen Zeitraum verteilen. Zwei bis drei Monate, vielleicht bis ins vierte Quartal diesen Jahres hinein, aber nicht bis Mitte 2021.
Denn es ist mir VÖLLIG EGAL ob der Kurs noch mal 10% einbricht. Wenn du nun einen Teil investierst und der nächste woche 10% einbricht und du wieder nachkaufst und der dann 5% steigt und du wieder investierst und der dann noch mal 15% einbricht und du noch mal nachlegst und der dann wieder steigt ist doch super. Und dann kommt in 10 Jahren eine Krise die wir uns nicht vorstellen können und das Ding verliert 80% Wert - tja hättest du man gewartet mein Freund, dann hättest du jetzt erst einsteigen sollen 😉 Ich hoffe du verstehst was ich meine 🙂
Also ja, so getrennt sehen weil du langfristig denkst. Und langfristig ist das Stichwort. Ob ETFs oder Einzeltitel ist nur noch mal eine feinere Unterscheidung die zu unterschiedlichen Ergebnissen führt.
Also frage ruhig weiter so viel du magst 🙂 Es ist verständlich und uns hier im Forum ist es wesentlich lieber du löcherst uns mit Fragen als dass du investierst und später rumweinst dass es nicht so lief wie du gedacht hast und was man nun tun müsse um das alles zu retten 😄
Schönen Sonntag 🙂 Ich muss nun zu Schwiegermutter in Spe 🙂
@Zilch schrieb:
@Drew schrieb:Wow, auch hier "Vielen Dank" fü die tolle Antwort !
Klar , an der Liste von nmh hätte ich großes Interesse : Bitte verlinken
Interessant auch der (immer wiederkehrende ) Ansatz schneller als von mir geplant in die ETF´s zu investieren....Time in the market beats timing the market , das habe ich jetzt schon öfters gelesen....
Als Neueinsteiger möchte man halt nichts falsch machen und überall liest man von "Bärenfalle" und davon , das nur " blutige Anfänger jetzt - sprich : viel zu früh - einsteigen."
Das verunsichert wohl ziemlich stark und ich glaube , das dass nicht nur mir so geht.
Wenn ich dich richtig verstehe beziehst du einen verfrühten Einstieg speziell auf die Einzelwerte , nicht auf einen MSCI All-World ETF .
Du würdest also wirklich jetzt in 2-3 wöchentlichen Abständen einsteigen und nicht die Zeit der "after-Corona Pleiten und Insolvenzen" (welche sicher kommen werden ) abwarten ?
Das überrascht mich , das gebe ich gerne und offen zu.......und dabei geht es mir wirklich nicht um deutlich tiefere Einstiegskurse , vielmehr geht es mir darum , eben auf keinen Fall viel zu früh einzusteigen wo es dann danach heißt " War doch klar , das alles nochmal fällt in der Weltwirtschftskrise , dazu "die Arbeitslosenzahlen USA " , die "Pleiten im Einzelhandel " und der " Einbruch der Lieferketten ".....usw.
Muß ich das wirklich so getrennt sehen , "nur" weil es sich um einen MSCI-ETF handelt und eben nicht um Einzelwerte ?
PS: Hoffentlich habe ich meine Bedenken einigermaßen verständlich ausgedrückt , ich bin schon jetzt regelrecht angefixt von der ganzen Thematik und muss mich bremsen euch nicht mit zu vielen Fragen zu löchern (bzw. zu nerven
LG
Guck, ganz übersehen auf dem Handy. Nun ist Sport vorbei nun bin ich kurz am PC.
Zuerst: Hier die Liste
Was den Rest angeht:
Bärenfalle bezieht sich eher auf Einzelaktien. ETFs sind Körbe hunderter bis tausender Einzelaktien. Du repräsentierst einen ganzen Index. Gibt es eine "Bärenfalle"? Ja, aber überlege mal wie lange du anlegen möchtest. 15+ Jahre? Da wird es noch ein paar Einbrüche des Kurses geben. Bärenfalle bezieht sich mehr darauf dass du jetzt zum Beispiel beim Aufstieg bei einzelnen Titel zugreifst und der Kurs noch mal einbricht, du aber eben nicht 20 Jahre auf dieser Aktie sitzen möchtest. Bedenke ein Buy & Hold Anleger schlägt nun bei günstigen Preisen zu und legt bei einem weiteren Kursverfall weiter nach damit er eine schöne hohe Anteilszahl im Depot hat und lässt das dann im Depot für die nächsten Jahrzehnte (es sei denn das Unternehmen bekommt fundamental eine Krise).
Bei ETFs ist es ähnlich wie beim Buy & Hold Anleger von Einzelaktien.
Also ja, ich lasse meine Sparpläne bei ETFs auch laufen und erhöhe sogar damit ich nun richtig richtig viele Anteile bekomme. Du willst ja auch später richtig richtig richtig viel Vermögen haben - das geht nur mit richtig richtig richtig vielen Anteilen 😉 Und deshalb die Krise nutzen um nun schön einzukaufen. Und deshalb würde ich das nun alles auf einen mittellangen Zeitraum verteilen. Zwei bis drei Monate, vielleicht bis ins vierte Quartal diesen Jahres hinein, aber nicht bis Mitte 2021.
Denn es ist mir VÖLLIG EGAL ob der Kurs noch mal 10% einbricht. Wenn du nun einen Teil investierst und der nächste woche 10% einbricht und du wieder nachkaufst und der dann 5% steigt und du wieder investierst und der dann noch mal 15% einbricht und du noch mal nachlegst und der dann wieder steigt ist doch super. Und dann kommt in 10 Jahren eine Krise die wir uns nicht vorstellen können und das Ding verliert 80% Wert - tja hättest du man gewartet mein Freund, dann hättest du jetzt erst einsteigen sollen 😉 Ich hoffe du verstehst was ich meine 🙂
Also ja, so getrennt sehen weil du langfristig denkst. Und langfristig ist das Stichwort. Ob ETFs oder Einzeltitel ist nur noch mal eine feinere Unterscheidung die zu unterschiedlichen Ergebnissen führt.
Also frage ruhig weiter so viel du magst 🙂 Es ist verständlich und uns hier im Forum ist es wesentlich lieber du löcherst uns mit Fragen als dass du investierst und später rumweinst dass es nicht so lief wie du gedacht hast und was man nun tun müsse um das alles zu retten 😄
Schönen Sonntag 🙂 Ich muss nun zu Schwiegermutter in Spe 🙂
Lieber Zilch,
Mann, sagt nicht ich muss, sondern ...ich freue mich auf 
und bitte denke an die kleine Aufmerksamkeit,
...z.zt. ist ein Shopping Gutschein sehr angesagt
...und für den in Spe
ein Fläschchen guter Gin
Viel Spaß & Erfolg
P.hu
