Immer diese kryptischen oder ins kleinste Kleindetail gehenden Antworten. 
Simple Frage: Simple Antwort.
Weil das physikalische Gesetz der Energieerhaltung gilt:
Sobald irgendwer, irgendwas mit dem Körper anstellt, geht Energie, sprich dein Geld verloren. Ob die Bank dich anruft, weil deine Aktie toll ist, ein Bote dir ein ausgedrucktes Papier an die Haustür bringt, oder eben ein Emittent ein Zertifikat zu einer Aktie aufsetzt:
Sobald jemand an einer Sache verdient, geht Geld vom Ausgangszustand verloren. Isso.
Im konkreten Fall ist ein KO-Zertifikat ineffizienter als die Aktie durch:
- Ggf höheren Spread
- Aufgeld
- das Risiko, dass das KO erreicht wird
- das systematische Absenken des KOs (bei unbegrenzter Laufzeit)
So ziemlich der einzige Vorteil von Zertifikaten ist, dass du das Chance-Risiko-Verhältnis frei wählen kannst. Und das lassen sich die Banken halt bezahlen. 
hx.
Hallo @edgar111, hallo @haxo, hallo @TeePee, hallo @microsparer, hallo @CurtisNewton,hallo Community,
erst einmal herzlich willkommen zu deiner Wertpapier-Reise zu einer hoffentich hohen Rendite. Du bist damit weiter als schätzungsweise 90 % der Bevölkerung, das ist perfekt. Dennoch darf ich hier ausschließlich zur Unterhaltung schreiben. Es ist niemals eine Beratung!
Wenn du einen Mathematiker/Statistiker/Wirtschaftsmathematiker fragst, dann könnte er es dir noch genauer erklären. Auch warum der Löwenanteil der Anleger:innen (m/w/d) hier nicht profitabel handelt. Für die Hebelprodukte gelten die beiden wesentlichen Grundsätze:
1.) Deine Anlage Kann nur dann erfolgreich sein, wenn du gezielt Stop Loss setzt, falls der Markt in die von dir nicht prognostizierte Richtung geht. Denn: Ein Hebel von 2,4 oder 4 funktioniert natürlich in beide Richtungen.
2.) Der Mathematiker würde dir sagen: Die Kurssteigerung des Basiswertes (also die 1. Ableitung des Kurscharts zwischen An- und Verkaufszeitpunkt muss größer sein als das Aufgeld oder die Kosten, die das Zertifikat oder der Optionsschein verursacht). Dieses findest du ganz übersichtlich in der Trefferliste von Optionsscheinen oder bei den von dir angesprochenen Turbo Longs und Mini Longs in den Emissionsbedingungen. Bei unendlicher Laufzeit steht dann beispielsweise: Die Barriere wird quartalsmäßig oder töglich um einen Satz von jöhrlich soundsoviel Prozent angehoben.
3.) Für deine Langfristanlage scheint ein CFD Long entweder aus Deutschland, Europa oder Asien in Frage zu kommen. Aus den USA nur, wenn der Wert keine Dividende zahlt. Denn diese haben die Besonderheit bei Dividenden abgerechnet zu werden und nur auf deine neue Order neu eröffnet zu werden. Damit ist ein Long CFD beispielsweise auf Microsoft pflegeaufwändiger als einen Wert ohne Dividende (Amazon Long).
4.) Betrachte die Geschäftsbedingungen beispielsweise eines comdirect CFD Long beispielsweise auf die Allianz. Hier wirst du erstaunlicherweise sehen: Wer am Dividenden Tag das CFD hat, der bekommt beispielsweise 73,irgendwas gutgeschrieben, wer an dem Tag Short ist dem wird die CFD-Ausgleichszahlung in Höhe von 100 % belastet. Da mir dieses "Ich springe am letzten Tag vor der HV auf eine Aktie" zu nervig ist, halte ich solche Positionen schon ein bisschen vorher.
Also verschiebt sich die von deinem Mathematiker zu detaillierende Gleichung der Vorteilhaftigkeit wie folgt:
Kurs Underlying Verkaufszeitpunkt geteilt durch Kurs Underlying Kauf-Zeitpunkt umgerechnet auf Betrachtungszeitraum: Rendite in %
./. Overnight-Entgelte multipliziert mit den Tagen (hier kann ich nur eine grobe Hochrechnung bieten)
+ ggf. CFD-Ausgleichszahlung (Bitte die exakten Bedingungen lesen).
Für einen comdirect CFD long auf Allianz bedeutet dies bei beispielsweise 15 Aktien, lässt sich aber beliebig skalieren:
15 Allianz-Aktien würden als Originalaktie (Hebel 1) eine Kapitalbindung von 5.286,00 Euro verursachen. Bei dem CFD würde ich maximal mit einem Hebel von 4 handeln, also hinterlegte mal so 1.350 bis 1.400 Euro.
Bei heutigem Kurs wäre das Overnight-Entgelt für die ganze Position 0,79 Euro (Achtung:Zinsänderungsrisiko). Jetzt nähere ich das mal mit 360 Tagen an, wobei das Overnight-Entgelt ja proportional zur Kursentwicklung steigt:
Du hast also Finanzierungskosten von 284,40 Euro (auf Basis heutigen Kurses, wenn der Kurs steigt erlöst Du mehr und zahlst mehr Overnight-Entgelt). Grob geschätzt also 5,4 % p.a.. In einer anderen Zins Phase waren es auch schon mal 7 Prozent.
Rechne mal "Worst Case" mit Sicherheitszuschlag, um das CFD gezielt schlecht zu rechnen. Wenn es dann noch gut ist, bleibt es im Rennen: 370 Euro / 15 Aktien = 24,66 Euro.
Jede einzelne Allianz-Aktie müsste also für den Break-Even um 24,66 Euro steigen, wenn es keine Dividende gäbe. Dieses Jahr waren es 13,80. Also 13,80 mal ca. 73 % wäre die CFD-Ausgleichszahlung: 10,07 Euro pro CFD long. Allianz hat aber eine leicht steigende Dividende im Visier.
All das lösst das CFD Break-even gehen, wenn eine Aktie ca. 14,57 Euro steigen wird. Mit dem eingesetzten Kapital würdest du also knapp 4 mal soviel Wertveränderungen (in beide Richtungen) bewegen, wie bei der Originalaktie.
Und jetzt das große Aber: Passe auf die Konjunkturentwickklungen und Prognosen auf. Im Rahmen der Diskussion, ob der Ansatz sich verteuernder Energie richtig ist, kann es durchaus (wie jederzeit) im III. Quartal 2026 zu heftigen Marktturbulenzen kommen, wenn die Unternehmen die Budgets für 2027 mit den erhöhten CO2-Preisen berechnen.
In der Theorie ist CFD Long zu gehen oder ein TurboL-Zertifikat durchaus ein Renditemultipilikator. Bei den Zertifikaten passe auf, ob die bei Unterschreiten eines Schwellenwertes mit einem niedrigeren Wert ausbezahlt werden oder verfallen aka ausgeknockt werden.
Mit ein bisschen Rechnen und einem Demokonto bist du auf dem richtigen Weg. Ich hoffe ich kann dich mit diesem Beitrag unterstützen.
Liebe Grüße
Gluecksdrache
Hallo Community,
abrundend ein paar Zahlen zu dem angesprochenen comdirect CFD long auf Allianz:
Scheint mit vielen Aktien zu funktionieren, wenn der Anleger eine klare bullische Einstellung hat. Bei Autobauern würde ich mir das beispielsweise derzeit nicht trauen. [Edit: Schau mal, was sich auf die IAA in München so herauskristallisiert und wohin die Stimmung geht]
Autobauer >, =, < individueller Risikoappetit?
(Das ist dann mehr was für Trader, die das CFD für Renditeerzielung verwenden)
Und bitte immer die vorvertraglichen Hinweise beachten welcher Anteil Privatkunden profitabel ist.
Liebe Grüße
Gluecksdrache
Hallo @microsparer,
danke für deinen interessanten Beitrag. Hier mal ein Beispiel zur Deutschen Telekom AG:
Also immer ein Papier nehmen, das zum Restwert zurückgezahlt wird und nicht wertlos verfällt.
