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Unplausible Analysekennzahlen

reckoner
Autor ★★★
52 Beiträge

Hallo,

 

in letzter Zeit sind die Kennzahlen aus der Bilanzprognose etwas wirr muss ich feststellen.

 

Beispiel: Porsche SE, Kurs 58,10 und Dividende 2,55, daraus wird eine Rendite von 6,96% errechnet (was offensichtlich ziemlich falsch ist, richtig wäre 4,4%).

Beim KGV ähnlich, Kurs 58,10 und Gewinn 15,91 soll 4,31 ergeben, richtig wären aber 3,65.

[alle Zahlen gerade eben aus der Bilanzprognose entnommen]

 

Es steht auch alles in einer Spalte, unterschiedliche Jahre möchte ich daher ausschließen (bei der Dividende ist das sonst ja immer eine Ungewissheit, ist nun das Jahr der Zahlung gemeint, oder das Jahr für welches gezahlt wird?).

Selbst wenn ich annehme, dass nicht fortlaufend berechnet wird (was ich sehr schlecht fände), mitunter kann es niemals gestimmt haben weil die jeweilige Aktie niemals so hoch oder tief stand.

 

Also, wie kommt das? Oder was mache/denke ich falsch?

 

Außerdem (etwas anderes Thema, soll auch nur eine kleine Anmerkung sein): Als Zahlen für die neue Porscheaktie werden auch wieder die (falschen) Ergebnisse der Porsche SE angezeigt, und da sind die nicht nur etwas falsch, sondern völlig daneben (mag daran liegen, dass es dort noch keine Bilanzprognose gibt - aber dann einfach bei einem ganz anderen Unternehmen bedienen, ich weiß nich' ...).

 

Stefan

 

119 ANTWORTEN

Matzilein
Experte ★★
436 Beiträge

Nachdem es gelungen ist, die Anzahl der Walmartaktien nach dem Split nachzuführen und ich mich - nach vorherigem Schreck - über eine Zunahme von einigen Scheinen freuen konnte, bin ich nun ganz aus dem Häuschen. Fast 400% Dividendenrendite bei General Mills. Nun muss ich leider korrigieren: auf der Aktien-Seite sind es nur noch 1,29%. Schade.

 

 

genmills.jpg

Crazyalex
Legende
8.582 Beiträge

https://community.comdirect.de/t5/website-apps/unplausible-analysekennzahlen/m-p/262134#M21780

 

Gruß Crazyalex


An alle Neueinsteiger: Appell an alle Neueinsteiger und Interessenten.
ETF-Anfänger: Bitte intensiv durcharbeiten... ETF-FAQ. .................Danke!

SMT_Chris
Community Manager
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2.411 Beiträge

Danke für den Hinweis. Die Daten bzgl. des Werts haben wir korrigiert. 

 

VG

Christoph

Jens74
Autor ★★
17 Beiträge

Es geschehen doch noch Zeichen und Wunder!!! Es ist mittlerweile fast 3 Jahre her, dass KGV`s und DIV`s eingefroren sind und hier mehrfach auf das Problem hingewiesen wurde. Die Comdirect hat es endlich geschafft ihr Softwareproblem zu lösen😂😂😂.

Herzlichen Glückwunsch, dass ging ja schnell👍👍👍

 

Crazyalex
Legende
8.582 Beiträge

@SMT_Chris 

Es ist inzwischen ein weiterer Monat vergangen...

 

Ich weiß, dass Du am Thema bist - nur wollte ich an dieser Stelle nochmal die Erwartung vom Kunden verdeutlichen: Es geht um grobe Fehlinformationen welche die Bank nicht erst seit einem Monat verbreitet sondern, wie diesem Thread zu entnehmen ist, seit über einem Jahr.

 

Da darf dann auch gerne eine "zeitnahe" Korrektur erfolgen.

 

Als Kunde hat man da logischerweise wenig Druckmittel - die Comdirect hingegen hätte anders herum dem Kunden da 'n Schreiben in die Postbox gestellt mit einer 2-wöchigen Frist und dann, wenn diese wirkungslos verstreicht, dem Kunden bestenfalls eine Mahnung geschrieben oder gleich gekündigt...

 

Gruß Crazyalex


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SMT_Chris
Community Manager
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2.411 Beiträge

@Crazyalex Ich trete den Kollegen regelmäßig auf die Füße - selbstverständlich nur verbal. ;). Mehr kann ich aktuell nicht tun. 

 

VG

Christoph

Crazyalex
Legende
8.582 Beiträge

@SMT_Chris 

Dann ist der nächste Schritt: ein Tritt in den Allerwertesten - selbstverständlich nur verbal 😉

 

Gruß Crazyalex


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Crazyalex
Legende
8.582 Beiträge

WOW! Die Comdirect hat es endlich geschafft dass die Zahlen wieder stimmen!

Vielen Dank!

(okay.... wir haben den ersten April und möglicherweise ist das eine bewusste Falschmeldung von mir. Früher wäre das direkt aufgfallen weil dieser Text hier in der Emailbenachrichtigung zu lesen gewesen wäre - auch wenn er in der Community in weiß und klein formatiert ist. Da aber die Emailbenachrichtigung auch nicht funktioniert..................................................................)

Gruß Crazyalex


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Lars123
Experte ★★
354 Beiträge

Nach längerer Zeit bin ich mal wieder über diese Themen gestolpert. Da ich damals nichts gepostet habe, wollte ich auch nur lobend erwähnen, dass das Thema tatsächlich positiv abgeschlossen wurde.

 

Gleichzeitig sollte sich natürlich jeder darüber im Klaren sein, dass das ganze nur eine sehr einfache und grobe Richtschnur sein kann. Insbesondere ist das ganze natürlich alles andere als Tagesaktuell:

Am Beispiel BASF konnte man das zuletzt recht schön sehen. Seit längerem dürfte jedem klar gewesen sein, dass eine Dividende von €3,40 wie für das Geschäftsjahr 2023 gezahlt, für das Geschäftsjahr 2024 (im Mai 25 ausgezahlt) nicht haltbar sein konnte. Trotzdem scheint das bis Ende September kein Analyst in Prognosen schon konkretisiert gehabt zu haben. Oder FactSet hatte selbige lange nicht eingearbeitet. Bis vor kurzem stand jedenfalls noch brav als Schätzung für die Dividende weiter €3,40 in den Tabellen. Jedenfalls hat BASF dann selber am 26.09.2024 etwas zu den mittelfristigen Plänen einschl. Ausschüttungen bis 2028 gesagt. Man gedenkt "mindestens" 2,25 Euro Dividende im Jahr zu zahlen. Das "mindestens" dürfte gesagt worden sein, weil es um die Planung bis 2028 ging.  Im aktuellen Kontext für das Geschäftsjahr 2024 (Ausschüttung 2025) muss das ganz sicher auch als Maximum gesehen werden.

Bis diese doch sehr konkrete Aussage zu der zu erwartenden Dividende auch in den FactSet-Daten unter Bilanzprognose eingepflegt war, sind aber etliche Wochen vergangen. Leider habe ich nicht engmaschig genug nachgeschaut, um sagen zu können, wann genau der Eintrag tatsächlich auf die 2,25 umgesprungen ist, es dürften so um die 3-4 Wochen gewesen sein. Entsprechend war auch einige Zeit natürlich die DIVe noch zu hoch angegeben. Wahrscheinlich ist das eine Kombination aus "es dauert etwas, bis genug offizielle neue Analystenschätzungen da sind" und halt einer gewissen Verzögerung bei der Einpflegung der Daten seitens des Datenlieferanten. Aus meiner Sicht nicht weiter schlimm. Man muss sich halt nur bewusst sein, dass solche Daten einige Wochen veraltet sein können und sehr weit weg von real-time sind.

Die Umsetzung der Kursänderungen scheint aber recht engmaschig zu funktionieren. Bei BASF wird aktuell 4,92% DIVe angegeben. Da hier die Dividende sehr sicher €2,25 betragen wird und sich die Analystenschätzungen dazu wahrscheinlich auch nicht mehr ändern werden (möglicherweise im Gegensatz zu Gewinn-Schätzungen für KGVe) , kann man hier mal schön beobachten, wie so ein Zahlenwert wie die DIVe mit den Kursänderungen über die Zeit nachgezogen wird. Eine Rendite von 4,92% bedeutet bei €2,25 Dividende einen Kurs von rund €45,73. In der Größenordnung lag der Kurs zuletzt letzten Donnerstag, 7.11. Kann aber natürlich auch gut sein, dass irgend ein Mittelkurs genommen wird. Ich werd das mal speziell bei der BASF ein bisschen beobachten, wie oft der %-Wert angepasst wird.

Wenn man unbedingt noch meckern wollte, könnte man etwas mehr Transparenz einfordern. Eine genaue Beschreibung, wie die Schätzungen zu Stande kommen (ggf. auch mit Angabe der Analyse-Häuser, deren Schätzungen für den jeweiligen Wert herangezogen werden) und welcher Kurs oder Kurs-Mittelwert herangezogen wird, wäre eigentlich nett. Aber so lange es so funktioniert wie es jetzt ein halbes Jahr lang funktioniert hat, gibt es wirklich wenig zu meckern. 👍

reckoner
Autor ★★★
52 Beiträge

Hallo Lars123,

 

alles richtig was du schreibst, aber doch ein wenig am Thema des Threads vorbei.

 

Das solche Schätzungen immer eine Momentaufnahme sind, also nicht unbedingt aktuell, und noch dazu eher Einzelmeinungen darstellen, sollte jedem Nutzer klar sein. Was hier aber wirklich schief lief war die Berechnung der kursabhängigen Kennzahlen (KGV, Dividenrendite etc.).

 

Wenn ich beispielsweise sagen würde, dass die Dividendenrendite der Deutschen Telekom unter einem Prozent liegt (ja, der Kurs war mal 100 mal höher als die aktuelle Dividende) dann wäre das einfach unseriös. Und genau so war es eine längere Zeit, es wurde nicht mit den aktuellen Kursen gerechnet, sondern mit eingefrorenen.

Aber egal, diese Problem ist ja offenbar behoben.

 

Stefan