SL bei Knock-Out Zertifikaten

[Mettwurst]

Moin Comminity,

ich bin gerade auf dem Weg Knock-Out Zertifikate zu Verstehen. Wo es bei mir noch ein großes ? gibt ist, wie ich den SL richtig setzte, um einen Totalverlust zu verhindern. 

Es wird ja immer der Abstand zum Knock-Out in % angegeben. Muss ich jetzt diese Prozent beim Basiswert der Aktie Abziehen, um die Knock-Out Schwelle zu errechnen und dann mit dieser Formel: 

Kurs_Bull_Zertifikat = (Kurs_Aktie  minus  Basispreis_Zertifikat) / Währungsumrechnung x Bezugsverhältnis

Für ein Bär-Zertifikat, mit dem ich auf fallende Kurse setze, ist es:

Kurs_Bär_Zertifikat  = (Basispreis_Zertifikat  minus  Kurs_Aktie) / Währungsumrechnung x Bezugsverhältnis

 

auf den Basiswert des Zertifikat übertragen oder ziehe ich die Prozent direkt beim Basispreis des Zertifikates ab? 

Oder bin ich komplett auf dem Holzweg?

Ich würde mich freuen, wenn ihr mir dabei Helfen könntet, Licht ins Dunkel zu bringen.

Viele Grüße und einen schönen Start in die Woche

Mettwurst

[GetBetter]

@Mettwurst 

Um ehrlich zu sein habe ich nicht genau verstanden was genau Du eigentlich berechnen willst.

Aber was auch immer es ist, ich bin mir sicher Du findest die Antwort in diesem Beitrag von @Zilch:How To - Berechnung von Knock-Outs

Andernfalls kannst Du ja gerne zielgerichtet nochmal nachfragen.

[Mettwurst]

Moin GetBetter,

vielen Dank für die Antwort. Ich werde mir das mal anschauen.

Ich habe mich wahrscheinlich ziemlich blöd ausgedrückt. Wie geschrieben, ich teste mich gerade an die Materie ran.

Ich möchte rauskriegen bei welchen Kurs das Zertifikat ausgeknockt wird. Darüber möchte ich dann den SL setzten, um einen

Totalverlust zu verhindern.

VG

Mettwurst

[Krügerrand · Accepted solution]

Ich verstehe die Verwirrung ebenfalls nicht.

Es wird sowohl ein absoluter Wert für den Basispreis, als auch die Knock-Out-Schwelle angegeben.

Bei vielen KO ist die KO-Schwelle gleich dem Basispreis. In diesen Fällen hat man einen Totalverlust, wenn das Zertifikat ausgeknockt wird. Bei allen anderen erhält man die Differenz zwischen Basispreis und KO-Schwelle. Hast du zusätzlich einen SL über der KO-Schwelle eingezogen, erhältst du die Differenz zwischen SL (bzw. Ausführungskurs der folgenden Bestens Order) und Basispreis. Alles bereinigt um Bezugsverhältnis und Währungsumrechnung.

Oder suchst du den SL-Kurs den du eingeben sollst, in Bezug auf den Kurs des Basiswerts?

Bsp:

Basiswert

Dax aktuell 22.970

KO

BV: 100:1

KO-Schwelle: 22.070

Basispreis: 21.570

Der Kurs des KO sollte aktuell bei rund 14 EUR liegen (22.970-21.570)/100. Der KO Preis wird davon um einen Betrag x abweichen.

Sagen wir du willst du willst ein SL beim Dax von 22.500 einziehen: Dann musst du den SL bei (22.500-21.570)/100=9,30+x EUR setzen. Für das x musst du das Vorzeichen beachten.

Ich empfehle dir dingend zuerst ein paar dieser Trades im Musterdepot auszuprobieren. Du scheinst dich noch nicht besonders mit der Materie auszukennen.

[Mettwurst]

Hallo Krügerrand,

du hast recht, ich bin noch gaaaanz am Anfang.

Deine Antwort bringt mich auf jedem Fall schon weiter. Vielen Dank dafür!

Natürlich werde ich erstmal im Musterdepot anfangen mit Zertifikaten.

VG

Mettwurst

[GetBetter]

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@Mettwurst  schrieb:

Ich möchte rauskriegen bei welchen Kurs das Zertifikat ausgeknockt wird. Darüber möchte ich dann den SL setzten, um einen

Totalverlust zu verhindern.

Um ausdrücklich einen Titalverlust zu verhindern kannst Du entweder ein Zertifikat nehmen, dessen KO-Schwelle und Basispreis sich unterscheiden (siehe Beitrag von @Krügerrand) oder Du definierst einen eigenen Stopp oberhalb der KO-Schwelle.

Dessen Berechnung ist im Grunde nicht wirklich kompliziert, da sich zumindest bei Zertifikaten mit unbegrenzter Laufzeit der Basispreis und damit auch die KO-Schwelle täglich leicht erhöhen, musst Du sowieso regelmäßig ein Auge auf die aktuelle Entwiklcung haben. Das gilt umso mehr, je größer der Hebel ist.

[CurtisNewton]

Da am Ausgangspost eine "HebelSelect" Tag dran ist, beim HebelSelect

- haben die Zertifikate immer einen eingebauten, vorgelagerten Stopploss, der einen Totalverlust im steuerlichen Sinne verhindert

- wird der Stopploss nicht auf dem Kurs des Zertifikates gesetzt sondern auf dem Kurs des Basiswertes, also im Stile eines CFD Handels.

Ich würde @Mettwurst auf jeden Fall empfehlen das erst mal mit einem Musterdepot auszuprobieren.

Hebelselect ist wegen der fixen und eher geringen Ordergebühren vermutlich auch besser geeignet, um mit kleinen Beträgen Echtgeld erste Erfahrung zu sammeln, als der reguläre Zertifikat Handel wo man erträgliche Ordergebühren oft erst mit Beträgen > 1000 Euro bekommt.