H2 Wasserstoff - wer, wann, wieviel

[DrTool]

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@cestmoi  schrieb:

@DrTool... hmmmm Cummins - nach etwas Recherche: leider dann doch nicht. Spezialisten für Verbrenner - was wollen die mit Wasserstoff?

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@cestmoidrum schrieb ich ja "Dickschiff" und bisher "monothematisch Diesel"

Scheinbar hat aber die Führungsetage aber das Ruder umgelegt:

Diesel giant Cummins spells out hydrogen strategy 

[cestmoi]

... in der Theorie haben sie wohl das Problem "Diesel wird wohl weniger werden" erkannt.

Beides Motoren - ein Dieselmotor braucht ganz andere Anforderungen und Wissen (Patente), als ein Elektromotor...
Wäre wie: ich kann Äpfel und Birnen, dann kann ich auch Erdäpfel und Glühbirnen...

[ehemaliger Nutzer]

Aktuelles KUV von Plug Power: 50
Gott steh uns bei!

[Noxx]

Letzter Stand:

Legende: WKN = WertpapierKennNummer / KUV = Kurs-Umsatzverhältnis / M = Marktkapitalisierung / U = Umsatz / P (+) = profitabel / P (-) = nicht profitabel

Elektrolyseure	WKN	KUV
NEL ASA	A0B733	66	(+ Tankstellenausrüstung), etabliert, (M=4,1 Mrd/U=60Mill/ P= (-)) total überteuert, Mutter von Everfuel
Everfuel	A2QGNH	???	Nel-Abspaltung in 2020, noch keine Zahlen, Kernaktivität Dänemark
Enapter	A255G0	???	Newcomer, keine Zahlen außer M= 31 Mill, – eher Trittbrettfahrer, wahrscheinlich dubios
ITM Power	904953	711	(M=3,2 Mrd / U=4,5 Mill / P= (-)) total überteuert
Dynacert	A1KBAV	???	Erzeugt Wasserstoff und führt LKW-Dieseln hinzu um Sprit zu sparen, sehr späte Amortisation, kein eigentlicher Wasserstoffwert
Fusion Fuel	A2P6SW	???	Sehr dubios, man schaue sich mal die Webseite anhttps://www.fusion-fuel.eu/, keine Zahlen
Mcphy Energy	A1XFA8	100	(M=1,1 Mrd / U=11 Mill / P= (-)), Frankreich
Brennstoffzellen
Plug Power	A1JA81	53	Bsz-Hersteller, etabliert, (M=2,1 Mrd / U=230 Mill /P=(-)), total überteuert
AFC Energy	A0MNJ0	????	M= 0,591 Mrd, ansonsten keine vernünftigen Zahlen, deutliches Minus, dubios
Ceres Power Holding	A2NB49	166	Festoxid-Brennstoffzellenhersteller (M=2,54 Mrd / U=15,3 Mill / P= (+)) total überteuert
Fuelcell Energy	A2PKHA	23	Besitzt 4 H2-Tankstellen in Dänemark (M=4 Mrd / U=170 Mill / P= (-))  überteuert
Ballard Power Systems	A0RENB	74	Bsz-Hersteller, etabliert (M=5,3 Mrd /U=74 Mill//P=(-)), total überteuert
SFC Energy AG	756857	4	Bsz-Hersteller (M=0,23 Mrd/U=59 Mill/Ratio 74/P=(-)) Solider Deutscher Mittelstand.
Powercell Sweden	A14TK6	313	(M=2,1 Mrd / U=6,7 Mill / P= (-)) total überteuert
Bloom Energy	A2JQTG	4,1	Hersteller für dezentrale Systeme, gasbasiert mit hohen CO2-Abgaben (M=3,23 Mrd / U=785 Mill / P= (-)) hohe Schulden (1,3 Mrd), schlechte Presse (Forbes-Magazin), dubios
Weichai Power	A1C6XW	???	Bzw WKN: A0M4ZC Chinesischer Hersteller, Tochter von Weichai Group
­Cell Impact	A1JN96	204	(M=245 Mill / U=1,2 Mill / P= (-)), Schweden
Chemie
Hexagon Composites	904953	3,7	(M=1,25 Mrd / U=340 Mill / P= (+)) Gas- und Energielieferant inkl. dazugehörenden Aggregaten und Techniken, Mutter von Hexagon Purus
Hexagon Purus	A2QKGG		Spin off von Hexagon, Wasserstofflieferant, keine Zahlen
Linde	A2DSYC	4,1	Gashersteller und Vertriebler, BRD, (M=116 Mrd / U=28,2 Mrd / P= (+))  teuer
Air Liquide	850133	2,9	Gashersteller und Vertriebler, Frankreich, (M 65,1 Mrd / U=22 Mrd / P= (+)) nicht billig
Air Products	854912	5,9	Gashersteller und Vertriebler (M=51,7 Mrd / U= 8,8 Mrd / P= (+)) teuer
Chart Industries Inc.	A0KDX9	3	Gashersteller und Vertriebler (M=3,9 Mrd / U= 1,3 Mrd / P= (+)) nicht billig
Pot. Nutzer (Energie)
Nextera Energy	A1CZ4H		Energie-Unternehmen
Iberdrola	A0M46B		Energie-Unternehmen
PNE Wind	A0JBPG		Entwickler von Windkraftprojekten
2G Energy AG	A0HL8N	1,5	(M=430 Mill / U=236 Mill / P= (+)), KGV: 38,2 Solider Deutscher Mittelstand für BlockheizKWs, sehr geringer Wasserstoffanteil
Pot. Nutzer (Vertreiber)
BP	850517		Werden wohl ihr Tankstellennetz auf H2 erweitern
Royal Shell	A0D94M		Werden wohl ihr Tankstellennetz auf H2 erweitern
Andere Mineralölfirmen
Pot. Nutzer (Produkte)
Elring Krieger	785602		(M=916 Mrd / U=1,73 Mrd / P= (+)),
BYD	A0M4W9		Chinesischer Batteriehersteller und Wasserstoff-Tesla
Nikola	A2P4A9		Sehr dubios
Paccar	861114		Amerikanischer Lastwagenhersteller
Kapitalgesellschaften
Clean Power Capitel	A2QG78		Schwerpunkt Canabis-Unternehmen

[ehemaliger Nutzer]

Hallo @Noxx ,

vielen Dank für die Auflistung, in der viel Arbeit steckt. Dennoch bin ich ratlos. Ich frage jedoch, ob mit fundamentalen Daten überhaupt ein Ansatz gefunden werden kann, von diesem Markt zu profitieren. Die fundamentalen Daten der aufgelisteten Gesellschaften sind mies (beschi... wäre wohl treffender). Das Kurs-Umsatz-Verhältnis liefert auch keinen Ansatz. Je höher die Umsätze, desto höher die Verluste, könnte man zusammenfassen. Meine Glaskugel verweigert auch ihren Dienst.

[cestmoi]

kurz offtopic: Videokassetten gab es am Ende ein Rennen von 3 Typen: BetaMax, Video2000 und VHS (beste Qualität am Anfang). Das Rennen machte VHS - weil es keine großartigen Patentzahlungen verlangte und die billig in China (vornehmlich Taiwan) produziert werden konnten.
Jetzt in eine der o.g. Aktien einzeln zu investieren kann vollkommen daneben gehen. Genau da etwas vorhersagen zu können - in meinen Augen unmöglich. Jetzt noch hoffen, dass sich der gesamte Markt ver-x-facht ... fällt mir schwer zu glauben.
Meine Glaskugel hat in den letzten Tagen sich wie folgt festgelegt: Alle forschen se rum und schmieden Allianzen. Am Ende wird ein System von der EU abgenickt werden und (wegen Versorgungssicherheit o.ä.) wird da wohl Linde das Sagen haben. Produziert von Siemens Energie & Gamesa, vertrieben durch alle BP/Shell/OMV/Total ... Brennstoffzellen Produktion geht mit Patenten dezentral ... auch möglich, dass Infineon da einen Teil abbekommt (beschichten können die ja).
Wo ich mächtig Potential sehe, sind die Asiatischen Tech-Giganten: Samsung, Sony, Fujitsu, Mitsubishi ... da wird man lange nichts hören, bis dann alles andere im Schatten steht.
Renault ... das wird wohl der europäische Pionier werden (aka auch bei den Stromern) zumal die mit PlugPower da einen soliden Grundstock haben. Asiatisch sehe ich weiterhin Hyundai vorne - dicht gedrängt von Toyota. Letztere aber irgendwie "erst mal ist Olympia wichtig, dann unsere AKWs - der Rest wird irgendwann mal wichtig werden... also Gemach"

@Noxx... dennoch tausend Dank für die Arbeit - meine SonnenscheinmalFensterkreuz-Rechnung hat das aber bereits auch so ergeben.

Wieso bei meiner Watchlist aber eine VOW ASA (A111AY) bei Wasserstoff steht - weiß ich nimmer - finde da keinerlei Hinweise mehr dafür, aber irgendwann müssen die auch mal "Wasserstoff" gerufen haben

[DrTool]

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@cestmoi  schrieb:

Meine Glaskugel hat in den letzten Tagen sich wie folgt festgelegt: Alle forschen se rum und schmieden Allianzen. Am Ende wird ein System von der EU abgenickt werden und (wegen Versorgungssicherheit o.ä.) wird da wohl Linde das Sagen haben. Produziert von Siemens Energie & Gamesa, vertrieben durch alle BP/Shell/OMV/Total ...

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Respekt vor Deiner Glaskugel...

Den Zusammenhamg Linde - Siemens Energy sehe ich auch.

Einen Hinweis dafür gibt schon der CV vom CEO Siemens Energy

[Noxx]

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

Hallo @Noxx ,

vielen Dank für die Auflistung, in der viel Arbeit steckt. Dennoch bin ich ratlos. Ich frage jedoch, ob mit fundamentalen Daten überhaupt ein Ansatz gefunden werden kann, von diesem Markt zu profitieren. Die fundamentalen Daten der aufgelisteten Gesellschaften sind mies (beschi... wäre wohl treffender). Das Kurs-Umsatz-Verhältnis liefert auch keinen Ansatz. Je höher die Umsätze, desto höher die Verluste, könnte man zusammenfassen. Meine Glaskugel verweigert auch ihren Dienst.

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...ja so is es 

...pervers einfach

...die Youngsters strömen massiv an die Börse, sitzen zu hause, lesen die ganze Zeit Pusherartikel und treiben die Kurse, man kann nur noch staunen

...habe gerade PowerCell und Clean Energy Capitel mit jeweils 60% plus verkauft , wahrscheinlich wieder zu früh

...zu Neuen Marktzeiten habe ich in der Euphorie eine Firma gekauft, die selbstauflösende Wundpflaster für Operationen herstellte

...ich fand die Idee geil, die pusher auch, die mich einen Monat später mit 90% Verlust abrasierten ohne Wundpflaster übrigens

...trotzdem bin ich der Ansicht, dass ein KUV etwas aussagt, es ist noch stärker als ein KGV ein Signal für Übertreibung

...das sieht man daran, dass selbst Tesla - der Highflyer aller Zeiten - "nur" ein KUV von 26 hat, verglichen mit den Wasserstoffaktien

...ich fahre den Zug nicht mehr mit sondern konzentriere mich auf Linde etc.

[maddin808]

News zu Linde im Spoiler

Spoiler

FRANKFURT (Dow Jones) - Der Gasekonzern Linde will im Industriepark Leuna in Sachsen-Anhalt die weltweit größte PEM-Elektrolyseur-Anlage (Proton Exchange Membrane) bauen und betreiben. Der neue 24-Megawatt-Elektrolyseur soll grünen Wasserstoff produzieren, mit dem die Industriekunden von Linde über das bestehende Pipelinenetz des Unternehmens versorgt werden, teilte Linde am Mittwochmittag mit. Darüber hinaus will Linde verflüssigten grünen Wasserstoff an Tankstellen und andere Industriekunden in der Region vertreiben. Die Anlage werde das Joint-Venture ITM Linde errichten. Die Aufnahme der Produktion werde für die zweite Jahreshälfte 2022 angepeilt. "Sauberer Wasserstoff ist ein Eckpfeiler der deutschen und der EU-weiten Strategie zur Bewältigung der Herausforderung des Klimawandels. Er ist ein Teil der Lösung, um die Kohlendioxid-Emissionen in vielen Industriezweigen zu reduzieren, unter anderem in der Chemie- und Raffineriebranche", sagte Jens Waldeck, President Region Europe West bei Linde. Kontakt zum Autor: unternehmen.de@dowjones.com DJG/cbr/mgo

[cestmoi]

warum spoilert man das???

Also ITM & Linde nochmal ins Visier nehmen...
Dann drückt mal die Dauemn, dass Boeing noch eine auf den Deckel bekommt---- morgen letzter Handelstag mit Ziel 200$