am 28.10.2017 20:42
am 28.10.2017 20:42
Hallo zusammen,
hier findet man die Ergebnisse des 3. Quartals der Deutschen Bank beschrieben. Für mich lesen sich sehr viele Punkte sehr gut, negativ ist dass viele Einnahmen weggefallen sind.. aber der Reihe nach:
Vor ungefähr einem Jahr habe ich am 15.10.2016 Deutsche Bank Aktien im Wert von ungefähr 500 EUR zu einem Kurs von 12,31 EUR gekauft. Ich wollte mal probieren, wie es ist, in Einzelaktien zu investieren. Vorher hatte ich für 500 EUR Nike gekauft und diese Aktien hatten sich gut entwickelt. Warum Deutsche Bank? Die Deutsche Bank war und ist in vielen Rechtsstreitigkeiten verwickelt. Der Kurs der Aktie ist auf 9,xx EUR abgerutscht und war zu dem Zeitpunkt zu billig. Meine Überlegung war, die Deutsche Bank ist systemrelevant und es wird sicherlich alles unternommen, damit diese nicht pleite geht. Und es gab mit Volkswagen vorher einen deutschen Wert, welcher mit einem Kurs von ca. 90 EUR unter die Räder gekommen ist und wieder auferstanden ist (jetzt ca. 150 EUR). Die Deutsche Bank hat einen viel höheren Buchwert. Aktuell ist das KBV lt. Finanzen bei 0,36 und sollten die Zinsen wieder irgendwann steigen wird sich dies auch positiv in den Finanzergebnissen der Deutschen Bank wiederspiegeln.
Meine Spekulation ist zunächst gutgegangen, der Aktienkurs ging hoch bis auf 18,xx EUR, ein Gewinn von ca. 50 %. Dann kam die Ankündigung, dass nun doch eine Kapitalerhöhung stattfinden soll und seit dem geht die Aktie in den Keller. Ich hatte zum Tag der Aktie (16. März) nochmal für nen Tausender nachgekauft und die Kapitalerhöhung voll mitgemacht. Aktuell steht die Aktie bei 14,16 EUR, dies entspricht ungefähr meinem gemitteltem Einstiegskurs.
Nun zum Geschäftsbericht: Die Bank schreibt schwarze Zahlen, das ist für mich das wichtigste. "Die Deutsche Bank hat ihren Gewinn im dritten Quartal deutlich gesteigert. Das Vorsteuerergebnis ist um 51 Prozent auf 933 Millionen Euro gestiegen. Nach Steuern hat sich der Überschuss mehr als verdoppelt, auf 649 Millionen Euro. In den ersten neun Monaten des Jahres 2017 hat die Bank damit 2,6 Milliarden Euro vor Steuern verdient, ein Plus von 64 Prozent. Nach Steuern betrug das Ergebnis 1,6 Milliarden Euro und hat sich damit mehr als verdreifacht."*
Hört sich für mich gut an, es ist nun einmal leider Niedrigzinsphase. Die Bank hat viel weniger verdient, jedoch noch weniger ausgegeben.
"Die Kosten für Restrukturierung und Abfindungen sowie die Aufwendungen für Rechtsstreitigkeiten fielen im Vergleich zum Vorjahr sehr viel niedriger aus. Eine Reihe weiterer Rechtsfälle konnte weitgehend im Rahmen der vorhandenen Rückstellungen abgeschlossen werden."*
Diesen Punkt finde ich ebenfalls sehr wichtig. Im Zwischenbericht habe ich gelesen, dass die Rechtsstreitigkeiten relativ geräuschlos beendet werden konnten. Zumindest ich habe nichts davon mitbekommen. 😉
"Unternehmens- und Investmentbank: Im Vergleich zum Vorjahresquartal, das von regen Kundengeschäften nach der Brexit-Entscheidung geprägt war, blieb in diesem Quartal die Kundenaktivität verhalten und die Volatilität gering. Deshalb gingen die Erträge um 23 Prozent auf 3,5 Milliarden Euro zurück. Währungsbereinigt betrug der Rückgang 21 Prozent. Im Handel mit Anleihen und Währungen sanken die Erträge um 36 Prozent. Berücksichtigt man auch die Erträge, die in der neuen Segmentstruktur des Bereichs zum Finanzierungsgeschäft zählen, betrug der Rückgang 24 Prozent im Vorjahresvergleich. Auch im Aktienhandel und im Beratungs- und Finanzierungsgeschäft mit Unternehmen gingen die Erträge zurück. In der Transaktionsbank (GTB) fielen die Erträge ebenfalls geringer aus als im Vorjahreszeitraum, während sie im Vergleich zum zweiten Quartal in etwa stabil blieben."*
Das ist ein Punkt den ich in der Presse als sehr negativ wahrgenommen habe. Warum nimmt hier die Deutsche Bank so viel weniger ein? Was müsste passieren, damit sich das ändert?
"Die Fusion der Deutsche Postbank AG und der Deutsche Bank Privat- und Geschäftskunden AG im Heimatmarkt kommt planmäßig voran. Am Ende wird ein klarer Marktführer mit rund 20 Millionen Kunden und zwei weiterhin getrennten Marken stehen. Wie bereits im März angekündigt, erwartet die Deutsche Bank ab 2022 Synergien von rund 900 Millionen Euro jährlich."*
Den Punkt find ich super. Wenn das stimmt, nimmt die DB 1,9 Mrd. EUR in die Hand um danach jährlich 0,9 Mrd. EUR zu sparen. Besser geht´s nicht. Gibts von euch Argumente, die dagegen sprechen. Ein Freund von Arbeit meinte, dass das so nicht funktionieren wird.
"Deutsche Asset Management: (...) Im dritten Quartal verzeichnete der Geschäftsbereich Netto-Neugeldzuflüsse von vier Milliarden Euro. Damit flossen seit Jahresbeginn insgesamt 14 Milliarden Euro zu. Das verwaltete Vermögen stieg seit Jahresanfang um fünf Milliarden Euro auf 711 Milliarden Euro – den günstigeren Marktbedingungen und den Zuflüssen standen negative Währungseffekte gegenüber. Der Teil-Börsengang der Deutschen Asset Management schreitet wie geplant voran und wird wie angekündigt innerhalb eines 24-Monats-Zeitraums erwartet."*
Sehr schön, zumindest bei der DAM scheint Vertauen der Kunden zurückzukehren. Den Teil-Börsengang werde ich vermutlich zeichnen.
Zusammengefasst sehe ich die Zukunft der Deutschen Bank positiv. Ich bin ein langfristiger Investor und habe mir vorgenommen, nicht mit meinen Aktien zu traden. Ich hoffe in diesem Sinne echt auf eine Wende bei der Deutschen Bank.
Immer, wenn ich mich mit Personen über die DB-Aktie unterhalten habe, kam in meinem Gegenüber ein großes Fragezeichen. Deutsche Bank und langfristig sind zwei Worte, die in der Vergangenheit nicht zusammengepasst haben.
Ich bin sehr gespannt, wie ihr das seht. Verkaufen werde ich die Aktien wahrscheinlich nicht, da müsste von euch schon sehr viel kommen oder ich irre mich komplett.
Grüße aus Nordsachsen
Sonni
* die markierten Passagen sind aus einer Meldung der Deutschen Bank. Wer damit ein Problem hat, wendet sich bitte an nmhs Rechtsabteilung. 😉
am 02.12.2018 19:09
@Lilly fee schrieb:Wie so oft wirres Zeug, das kein Außenstehender versteht.
Willst Du Dich damit wichtig machen oder was soll die rätselhafte Ausdrucksform bedeuten?
Schreibe doch mal so, dass die restlichen 98% dieses Forums das auch verstehen.
Da kann ich Lilly fee nur beipflichten.
Aber anscheinend geht das nicht nur Lillyfee so sondern auch noch anderen:
@Dietus schrieb:
Insbesondere dann, wenn fast ausschließlich "angedeutete Insider" gepostet werden, was in der Tat zuweilen überhand nimmt.
Dieses Forum richtet sich an mehrere User.
Längere Zwiegespräche, die kein Aussenstehender am Board nachvollziehen kann, gehören M.E. in das Reich von WhatsApp Co.
Und wer dann noch auf den gut gemeinten Hinweis von Lillyfee so zu kommt:
@huhuhu schrieb:
Und was für ein Problem hast Du jetzt ?
Vielleicht einfach mal Dein Teil auf Deinem Hals einschalten.
Und wichtig, wichtig bin ich auch so meine Taube.
Haste DAS jetzt verstanden ??
braucht sich nicht zu wundern, wenn es mal Gegenwind gibt.
am 02.12.2018 19:37
Hallo @Shane 1,
"Du hättest deine Enttäuschung nicht so taktvoll ausdrücken müssen."
Wie denn sonst? Ich denke, Emotionen sind an der Börse ganz falsch. Ich hab mich bei der DB geirrt und Geld verloren. Gehört dazu.
@inlinerWie könnte ich die DB denn shorten? Sowas in der Art habe ich noch nie gemacht.
@nmhIch kaufe inzwischen gar keine Aktien mehr und mein letzter Zukauf war GAZPROM. Die wird bald zur Trendaktie 😉 Außerdem spare ich gerade auf eine Weiterbildung. Was genau, weiß ich noch nicht.
@Shane 1 Wenn du mal bei unserem Börsenstammtisch dabei sein möchtest, sag Bescheid. Ein Bild vom Watzke findest du auf den ersten Seiten des Threads.
PS: Da ihr alle gerne mal im schönen Dresden sein wollt, lasst uns mal ein Community-Treffen in Dresden machen.
@Dietus: In Dresden auf jeden Fall durch die Altstadt schlendern. Wenn ihr euch die Alternativen anschauen wollt, geht zum Assi-Eck (heißt wirklich so) In der Neustadt. Ich lehne die Werte Neustadt zwar grundsätzlich ab, aber man kann es mal gesehen haben. In der Nähe der Neustadt gibt's noch die Pfunds Molkerei. Ansonsten gibts noch die Schlösser nach der Waldschlösschenbrücke.
@huhuhuPaule B.? Von Hansa Rohrstock? ![]()
Den Disput zwischen @huhuhu und @Lilly fee können morgen früh die Mode klären. Die werden sich freuen, so was am Montag früh lesen zu dürfen.
Grüße aus Dresden
Sonni
am 02.12.2018 20:04
@inliner schrieb:
@Lilly fee schrieb:Wie so oft wirres Zeug, das kein Außenstehender versteht.
Willst Du Dich damit wichtig machen oder was soll die rätselhafte Ausdrucksform bedeuten?
Schreibe doch mal so, dass die restlichen 98% dieses Forums das auch verstehen.
Da kann ich Lilly fee nur beipflichten.
Aber anscheinend geht das nicht nur Lillyfee so sondern auch noch anderen:
@Dietus schrieb:
Insbesondere dann, wenn fast ausschließlich "angedeutete Insider" gepostet werden, was in der Tat zuweilen überhand nimmt.
Dieses Forum richtet sich an mehrere User.
Längere Zwiegespräche, die kein Aussenstehender am Board nachvollziehen kann, gehören M.E. in das Reich von WhatsApp Co.
Und wer dann noch auf den gut gemeinten Hinweis von Lillyfee so zu kommt:
@huhuhu schrieb:
Und was für ein Problem hast Du jetzt ?
Vielleicht einfach mal Dein Teil auf Deinem Hals einschalten.
Und wichtig, wichtig bin ich auch so meine Taube.
Haste DAS jetzt verstanden ??
braucht sich nicht zu wundern, wenn es mal Gegenwind gibt.
Das SIE von Dir beistand erhält, verwundert mich
oder hat es was mit
...Stichwort; Obergeneral zu tun ?? ![]()
...ich glaube ja.
Anscheinend hat Dich Ihre Ausdrucksweise beeindruckt, was ich sehr schade finde.
Ironie und Sarkasmus,
hat nichts mit "brauner" u. ähnlicher Schreibweise zu tun.
Man kann sich natürlich die Sätze so zurecht legen wie sie einem persönlich passen.
Jedoch müsstest mich doch kennen ( laut Deinen PN an mich )
...bezüglich, mal Gegenwind
Im Rheinland sagt man
wer met kejelt...mus och mit obstelle
wer mit Kegelt...muss auch mit aufstellen.
Schönen Abend
am 02.12.2018 20:13
@ehemaliger Nutzer schrieb:Hallo @Shane 1,
"Du hättest deine Enttäuschung nicht so taktvoll ausdrücken müssen."
Wie denn sonst? Ich denke, Emotionen sind an der Börse ganz falsch. Ich hab mich bei der DB geirrt und Geld verloren. Gehört dazu.
@inlinerWie könnte ich die DB denn shorten? Sowas in der Art habe ich noch nie gemacht.
@nmhIch kaufe inzwischen gar keine Aktien mehr und mein letzter Zukauf war GAZPROM. Die wird bald zur Trendaktie 😉 Außerdem spare ich gerade auf eine Weiterbildung. Was genau, weiß ich noch nicht.
@Shane 1 Wenn du mal bei unserem Börsenstammtisch dabei sein möchtest, sag Bescheid. Ein Bild vom Watzke findest du auf den ersten Seiten des Threads.
PS: Da ihr alle gerne mal im schönen Dresden sein wollt, lasst uns mal ein Community-Treffen in Dresden machen.
@Dietus: In Dresden auf jeden Fall durch die Altstadt schlendern. Wenn ihr euch die Alternativen anschauen wollt, geht zum Assi-Eck (heißt wirklich so) In der Neustadt. Ich lehne die Werte Neustadt zwar grundsätzlich ab, aber man kann es mal gesehen haben. In der Nähe der Neustadt gibt's noch die Pfunds Molkerei. Ansonsten gibts noch die Schlösser nach der Waldschlösschenbrücke.
@huhuhuPaule B.? Von Hansa Rohrstock?
Den Disput zwischen @huhuhu und @Lilly fee können morgen früh die Mode klären. Die werden sich freuen, so was am Montag früh lesen zu dürfen.
Grüße aus Dresden
Sonni
Sonni,
ne, Paule B. ist keiner von Euch, eher einer aus dem Baugewerbe ![]()
Und Disput, mach Dir keine Sorgen, mit solchen Personen mit Sicherheit nicht.
Es sind ja immer noch 98,1% Normale--liebe--nette--sympathische Menschen hier an Bord ![]()
Auf nen erglühten Wein
Grüße
us Kölle
am 02.12.2018 20:22
@huhuhu schrieb:
Das SIE von Dir beistand erhält, verwundert mich
oder hat es was mit
...Stichwort; Obergeneral zu tun ??
...ich glaube ja.
Anscheinend hat Dich Ihre Ausdrucksweise beeindruckt, was ich sehr schade finde.
Ironie und Sarkasmus,
hat nichts mit "brauner" u. ähnlicher Schreibweise zu tun.
Man kann sich natürlich die Sätze so zurecht legen wie sie einem persönlich passen.
Jedoch müsstest mich doch kennen ( laut Deinen PN an mich )
...bezüglich, mal Gegenwind
Im Rheinland sagt man
wer met kejelt...mus och mit obstelle
wer mit Kegelt...muss auch mit aufstellen.
Schönen Abend
Das hat einfach damit etwas zu tun, dass ich mir die Sache einfach mal neutral betrachtet habe.
Und zu mir kannst Du sagen was Du möchtest, das prallt alles einfach ob.
02.12.2018 22:07 - bearbeitet 02.12.2018 22:12
Mann, Leute, nun hört mal auf rumzuzicken wie die letzten Fischmarktweiber (m/w)
@huhuhu: Hat man dich nicht gelehrt, Damen (sofern sie auch wirklich welche sein sollten, so eine Vulgärsprache kenn ich nur von Kerlen) mit Hochachtung zu behandeln?
@Lilly fee : Hat dir deine Mama nicht beigebracht älteren Herren Respekt zu zollen, auch wenn sie manchmal etwas unverständliches Zeug vor sich hin brabbeln?
Also vertragt euch, ihr habt ja beide recht ![]()
hx
am 02.12.2018 22:09
@inliner schrieb:@huhuhu schrieb:
Das SIE von Dir beistand erhält, verwundert mich
oder hat es was mit
...Stichwort; Obergeneral zu tun ??
...ich glaube ja.
Anscheinend hat Dich Ihre Ausdrucksweise beeindruckt, was ich sehr schade finde.
Ironie und Sarkasmus,
hat nichts mit "brauner" u. ähnlicher Schreibweise zu tun.
Man kann sich natürlich die Sätze so zurecht legen wie sie einem persönlich passen.
Jedoch müsstest mich doch kennen ( laut Deinen PN an mich )
...bezüglich, mal Gegenwind
Im Rheinland sagt man
wer met kejelt...mus och mit obstelle
wer mit Kegelt...muss auch mit aufstellen.
Schönen Abend
Das hat einfach damit etwas zu tun, dass ich mir die Sache einfach mal neutral betrachtet habe.
Und zu mir kannst Du sagen was Du möchtest, das prallt alles einfach ob.
Hört sich Interessant an, wenn man so etwas neutral betrachtet.
Und was bitteschön sollte an Dir abprallen ??
Las es uns einfach beenden, anscheinend reden wir aneinander vorbei,
...vom Grundsatz her eigentlich schade.
Denn ich glaube nicht, dass Du Dich mit IHR auf eine Stufe stellen möchtest.
c est la vie
am 02.12.2018 22:22
@haxo schrieb:Mann, Leute, nun hört mal auf rumzuzicken wie die letzten Fischmarktweiber (m/w)
@huhuhu: Hat man dich nicht gelehrt, Damen (sofern sie auch wirklich welche sein sollen, so eine Vulgärsprache kenn ich nur von Kerlen) mit Hochachtung zu behandeln?
@Lilly fee : Hat dir deine Mama nicht beigebracht älteren Herren Respekt zu zollen, auch wenn sie manchmal etwas unverständliches Zeug vor sich hin brabbeln?
Also vertragt euch, ihr habt ja beide recht
hx
haxo,
das, hat noch ein nachspiel ![]()
...und zum anderen
dr ton mätt de Musik, ejal ob wiev oder Käll, ne
der Ton macht die Musik, egal ob Dame oder Herr, gell
In diesem Fall bin ich unversöhnlich, pasta
Nein, nicht Gerhard
...Kalle ![]()
am 02.12.2018 23:17
@huhuhu schrieb:...und damit ende ...zumindest für mich, meine Taube
der KLÜGERE hält den Mund
Dafür, dass Du der Klügere sein solltest, hast Du Dich aber noch ganz scön oft zu Wort gemeldet.
Kann es sein, dass Du heute etwas dünnheutig bist???
Außerdem, wem drohst Du eigentlich und womit?
am 03.12.2018 08:56
Hallo zusammen,
da ist man mal kurz im Wochenende und ihr startet einen Kleinkrieg. 🙄
Machen wir es kurz: Gelbe Karte an @Lilly fee und @huhuhu.
Wenn sich jetzt alle bitte wieder beruhigen könnten... Danke!
Viele Grüße, Mario