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Altersvorsorge Depot

225 ANTWORTEN

Morgenmond
Mentor ★★★
2.626 Beiträge

@OptimusPrime  schrieb:

Ich werde mich auch raushalten.

Gerade "im Kleingedruckten" gefunden, dass ein Wohnsitz außerhalb der EU/EWR zur Rente als "schädliche Verwendung" (Quelle: BMF) gilt und alle Zulagen und Steuerermäßigungen zurück gezahlt werden müssen. Ist ja jetzt nicht so ungewöhnlich dass Rentner ins Ausland ziehen.

 


Naja das ist allein gemein bekannt und nichts "Kleingedrucktes". 

Das Altersvorsorgedepot soll dir ja eine auskömmliche Rente im Inland sichern und nicht dein Leben im günstigen Nicht-EU-Ausland.

Insofern finde ich diese Regelung sehr sinnvoll.

 

Dann aber auch erkundigen ob es ein DBA mit dem gewünschten neuen Heimatland gibt.

Da kann es ein böses Erwachen geben wenn die GRV-Rente dort mit Abzügen ausgezahlt wird.

 

Gruß Morgenmond

OptimusPrime
Autor ★★
32 Beiträge

Hmm die „normale“ Rente kann überall hin ausgezahlt werden, natürlich unter Berücksichtigung der jeweils lokalen Steuerregulierungen, Fremdrentengesetz usw. 
Bei dem Altersvorsorgedepot wird jedoch eine Unterscheidung nach Wohnort in der Rentenphase gemacht. Das ist in sofern zweifelhaft, da die Argumentation ja in die Richtung geht, dass das normale Rentensystem, salopp formuliert, zunehmend dysfunktional wird und daher eine kapitalbasierte Rente (in Form eines privaten Depots) notwendig ist. Die Rente bekommt man aber nicht als Belohnung für Konsum in einem bestimmten Land, sondern dafür dass man den Staat in den Jahrzehnten davor mit getragen hat.

 

Floppy85
Mentor ★
1.454 Beiträge

Naja, es wäre schon schön, wenn das Geld im Land ausgegeben wird (natürlich bitte nicht dann, wenn die arbeitende Bevölkerung nach getaner Arbeit einkaufen geht 😁)

huhuhu
Legende
9.254 Beiträge

Naja, wir nehmen unsere Rentner schon mal ab und zu in Anspruch.

 

SIE haben viel Zeit <wenn sie dann mal da sind> 🏖 

haben ein großes Auto 🚙

und gute Kohle 💰

ab und an, fällt dann schon mal für uns etwas ab < *öm ösöns > 🎁

 

Von daher ist es uns egal, ob sie Morgens, Mittags, Abends/Nachst einkaufen,

hauptsache SIE tun´s 😉

 

Grüße

Daniel 

 

* Freihandel

NordlichtSH
Mentor ★★★
2.053 Beiträge

@tobiaskh  schrieb:

OK, dann warten wir mal ab. Falls Sie richtig liegen, werde ich meine Fehleinschätzung hier öffentlich eingestehen. Ich hoffe, Sie schaffen das ggf. auch.

Ich  komme zu meiner Meinung/Prognose, weil ich immer mehr staatliche Bevormundung, Gängelung und Restriktionen wahrnehme. (Nehmen wir nur den Habeck'schen Heizungshammer.) Es wurde ja schon offen gesagt, daß man die Ersparnisse der Bürger in bestimmte Projekte lenken möchte.

Natürlich kann ich falsch liegen, aber eine "unfundierten Stänkerei" ist es gewiss nicht. Es ist eher eine Extrapolation aus der jüngeren Vergangenheit.

 


Komisch, bei mir stand Habeck nicht vor der Tür, um mir die Gasheizung persönlich aus dem Keller zu reißen.

 

Ist die BILD vielleicht doch nicht so seriös, wie sie immer tut?

Morgenmond
Mentor ★★★
2.626 Beiträge

@NordlichtSH  schrieb:

...

 

 


Komisch, bei mir stand Habeck nicht vor der Tür, um mir die Gasheizung persönlich aus dem Keller zu reißen.

 

...


Dann sei froh, bei anderen saß er nachgewiesenermaßen sogar am Küchentisch...

SMT_Birgit
Social-Media-Team
Social-Media-Team
390 Beiträge

Hallo zusammen,

es ist soweit, ich melde mich hier wie versprochen, mit allen Informationen rund um unser Altersvorsorgedepot.


Da der geplante Start unseres Altersvorsorgedepots im Januar 2027 ist und sich viele Details zur konkreten Ausgestaltung aktuell noch entwickeln, lohnt es sich für Infos immer mal wieder auf unserer Website vorbeizuschauen oder unseren Newsletter zu abonnieren, um nichts zu diesem spannenden Thema zu verpassen. 

Herzlichen Gruß aus Quickborn!
Birgit

Glücksdrache

Hallo @OptimusPrime, hallo @SMT_Birgit,

hallo Commuity, 

 

ich finde es gut, dass die Commerzbank und comdirect als Vollsortimenter dieses Depot anbieten. Allerdings vergeht bis zum Start noch mehr als ein halbes Jahr, dass jeder zum Ansparen nutzen kann, wenn er mag. 

 

Das Prinzip bleibt bei diesen staatlich beworbenen Angeboten gleich: Vorteil einmal, Geld fast lebenslang (so kommt es einem zumindest vor...) in einer bestimmten Vertragsart gesperrt, bei Auszahlung erfolgt eine teilweise schädliche Rückabwicklung.

 

Also ist das für die Sparerin und den Sparer umso unvorteilhafter, je länger bis zur Rente ist. Weil dem "einmal belohnt werden" bis zu 480 Monate vielleicht nicht optimale Rendite entgegenstehen. 

 

Vielleicht ist es jetzt der perfekte Zeitpunkt, um einen ETF in den Fokus zu rücken, der meiner Ansicht nach für langfristiges Ansparen besser geeignet erscheint. comdirect hat ja seit langer Zeit erstmals ein Produkt mit der eigenen Marke auf den Markt gebracht:

 

COMDIR.SPALW.S.S.E.UH.EOA(A41WW6)

 

https://kunde.comdirect.de/wertpapierhandel/all-world-etf.html

 

Liebe Grüße 

 

Gluecksdrache

 

SMT_Birgit
Social-Media-Team
Social-Media-Team
390 Beiträge

Hallo @Glücksdrache 

deinen Ansatz kann ich natürlich nachvollziehen. Ich denke jeder sollte sich gut informieren und schauen, welches Produkt oder welche Kombination am besten zu einem passt. Das Eine schließt das Andere ja auch nicht aus, somit wäre es ja auch absolut denkbar in mehrere Anlageprodukte zu investieren.

Herzlichen Gruß und ein schönes Wochenende!
Birgit

 

Krügerrand

Zwei Dinge würden mich am brennendsten interessieren:

1. Das Gebührenmodell und die Höhe. 

2. Die Abwicklung von Käufen und Verkäufen

Unproblematisch ist das ganze, wenn ein Sparplan auf einen oder mehrere ETF gehen. Sparplan wird von einem Konto eingezogen und ins Depot angelegt. Aber wie ist es, wenn 

  • Depotwerte verkauft werden
  • Ausschüttungen aus den Fonds kommen
  • Nur ein Abwicklungskonto befüllt werden soll und auf Einmalkaufzeitpunkte gewartet wird
  • ein bestehender Riestervertrag übertragen wird

Wird es ein zweites Abwicklungskonto geben? Eines (A) förderungs-irrelevant, für Einzahlungen, die noch nicht im Depot waren, und ein zweites (B), bei dem förderlich relevante Zahlungen gehen? Ein Übertrag von B auf A wird nur förderschädlich möglich sein.

 

So werden Verkäufe, Ausschüttungen und Überträge von Riester-Guthaben auf B gebucht, wo dann weder Abgeltungssteuer fällig wird, und Käufe nicht als Einzahlungen ins Depot (für Zulage und Sonderausgabenabzug) zählen, aber keine generelle (online), förderunschädliche Verfügung möglich ist. Eine Sperre und Handhabung wie beim O&F Konto.

 

Einzahlungen, die ich noch nicht angelegt waren, und die noch nicht förderfähig sind, kommen auf A. Kaufe ich Fondsanteile und bezahle von Konto A sind diese dann förderfähige Einzahlungen ins AV Depot. Kaufe ich über B, zählt das nicht als neu förderbare Einzahlung.

 

Alternativ kann man natürlich auf A verzichten, muss dann aber für Auszahlungen von B immer saldieren, was in das AV Depot im jeweiligen Kalenderjahr eingezahlt wurde.

Sind Verkäufe und Ausschüttungen dann höher als die Käufe ins Depot, würde das eine förderschädliche Entnahme sein. Nur der Nettozufluss wäre dann förderfähige Einzahlung. Zusätzlich müsste es dann natürlich auch zwingend sein, dass nur das nur das Kalenderjahr betrachtet wird, und nicht sogar auf Tagesbasis.

Der Riester-Übertrag wäre etwas problematischer. Hier müsste die Comdirect die Info erhalten, dass ein Geldeingang Riester-Guthaben ist. Das Geld müsste angelegt werden, darf aber nicht als förderfähige Einzahlung zählen. Dafür müsste sie diese externe Einzahlung wie einen AV Verkauf behandeln. Und wenn dann die Nettokäufe nicht vorhanden sind, müsste sie die Rückzahlung von Zulagen und Steuervorteilen abwickeln, oder würde das komplett über die Steuererklärung gehen?

 

Die erste Variante scheint mir da weniger Rechtsrisiko zu haben und auch in der Abwicklung einfacher für die Bank.