am 15.05.2023 10:51
am 15.05.2023 10:51
Hallo,
ist das erste mal für mich. Sehe ich es richtig, dass die Transaktionskosten nicht inn der Jahressteuerbescheinigung enthalten sind?
D.h. ich muss meine Transaktionskosten per Hand summieren und diese in der Steuererklärung als besonderer Aufwand angeben?
Danke!
am 15.05.2023 10:52
am 15.05.2023 10:52
Ich sehe gerade, dass es noch eine "Kosteninformation zum Wertpapiergeschäft".
15.05.2023 10:57 - bearbeitet 15.05.2023 11:00
15.05.2023 10:57 - bearbeitet 15.05.2023 11:00
Die ist irrelevant da das fiktive Daten/Prognosen sind.
Die Transaktionskosten sind als Anschaffungsnebenkosten Teil der steuerlichen Anschaffungsdaten und damit indirekt in der JStB enthalten.
Sagen wir du kaufst 1 Aktie zum Kurs von 100 Euro und die Entgelte betragen 9,90 Orderentgelt + 2,50 börsenplatzabhängiges Entgelt, dann sind die steuerlichen Anschaffungsdaten für diese Position 100 + 9,90 + 2,50 = 112,40 Euro.
Dadurch dass die Teil der steuerlichen Daten sind ist der Gewinn entsprechend niedriger oder der Verlust höher, je nach Kursentwicklung.
Verkaufst du also dieselbe Aktie für 120 Euro Kurswert und zahlst dieselben Entgelte, dann ist dein Verkaufserlös 120 - 9,90 - 2,50 = 107,60 Euro. Damit würden dir entsprechend auch 107,60 - 112,40 = -4,80 Euro Verlust ausgewiesen werden.
Eine Angabe der Transaktionskosten ist daher nirgendwo vorgesehen.
am 15.05.2023 11:47
am 15.05.2023 11:47
Hallo Tarulia,
diese Bescheinigung sieht aber sehr konkret und nicht fiktiv aus.
"Kosteninformation zum Wertpapiergeschäft" - Jahresreport 01.01.20xx - 31.12.20xx
Dort sind dann konkret die ganzen Transaktionen aufsummiert.
Dass die Transaktionskosten in der Jahressteuerbescheinigung eingerechnet ist, kann ich so noch nicht bestätigen, werde aber nochmal genauer hinschauen.
am 15.05.2023 11:59
Lies dir doch das Dokument mal komplett durch.
Die Kosteninformationen werden erzeugt bevor du die Order überhaupt freigibst, geschweige denn diese abgerechnet wurde. Wie sollen die Angaben bindend sein? Sind sie nicht, weil die auf Grundlage fiktiver Kurse berechnet werden (fiktiv = dein Limit oder Vortagesschlusskurs, nicht der tatsächliche Ausführungskurs).
Die Transaktionskosten stehen nicht explizit auf der JStB drauf weil sie eben in die Anschaffungskosten eingepreist sind. Alles oben erläutert. Schau in deine Steuersimulation, da kannst du es für noch bestehende Positionen sehen. Andernfalls siehst du es in der steuerlichen Detailansicht unter Verwaltung > Steuerübersicht > steuerliche Detailansicht.
am 15.05.2023 12:00
@ehemaliger Nutzer schrieb:diese Bescheinigung sieht aber sehr konkret und nicht fiktiv aus.
"Kosteninformation zum Wertpapiergeschäft" - Jahresreport 01.01.20xx - 31.12.20xx
Diese Kosteninformationen sind tatsächlich konkret und vollumfänglich für das entsprechende Jahr.
@ehemaliger Nutzer schrieb:Dass die Transaktionskosten in der Jahressteuerbescheinigung eingerechnet ist, kann ich so noch nicht bestätigen, werde aber nochmal genauer hinschauen.
Doch doch, sind sie. @Tarulia hat die Sache vollkommen korrekt beschrieben. Was immer Du in der Kosteninformation findest ist für Deine Steuererklärung unerheblich.
Im Übrigen ist das "vollumfänglich" aus dem ersten Teil meiner Antwort durchaus relevant. Die Kosteninformation enthält nämlich alle Transaktionskosten eines Jahres, in der Jahressteuerbescheinigung sind aber natürlich nur solche enthalten, die im jeweiligen Jahr auch steuerlich relevant wurden. Wenn Du also beispielsweise in 2022 Wertpapiere gekauft hast, diese sich aber weiterhin in Deinem Depot befinden, dann sind die Kaufkosten in der Kosteninformation enthalten, in der JStB aber nicht. Doirt werden sie erst einkalkuliert, wenn die Papiere verkauft und der Trade steuerlich relevant wurde.
am 15.05.2023 12:02
am 15.05.2023 12:02
Nach jeder ausgeführten Order erhält man eine Geschäftsabrechnung. Am Ende gibt es die Verrechnungssalden und dort werden wohl tatsächlich die Transaktionskosten mit eingerechnet. Insoweit sind die Transaktionskosten bereits in der Jahressteuermitteilung berücksichtigt.
Zum Dokument: Ich glaube wir sprechen über unterschiedliche Dokumente.
15.05.2023 12:04 - bearbeitet 15.05.2023 12:06
15.05.2023 12:04 - bearbeitet 15.05.2023 12:06
@Tarulia schrieb:Die Kosteninformationen werden erzeugt bevor du die Order überhaupt freigibst, geschweige denn diese abgerechnet wurde.
Ihr redet von unterschiedlichen Kosteninformationen.
@ehemaliger Nutzer meint den Jahresreport, Du dagegen die Kosteninformation, die vor der einzelnen Order erstellt wird.
am 15.05.2023 12:13
Ist mir hinterher auch aufgefallen 😉
Aber so oder so sind die Kosteninformationen steuerlich nicht relevant, hast du ja oben auch schon erläutert.
am 15.05.2023 12:19
am 15.05.2023 12:19
Ja, jetzt fällt es mir auch auf. Die Saldenbildung am Ende gibt es nur bei Verkäufen und die Anschaffungskosten werden beim Verkauf berücksichtigt. Werde versuche, dass auch mal nachzuvollziehen.
Fazit: Ich brauche die Jahressteuerbescheinigung und gebe diese in der Steuererklärung an. Mehr rausholen kann ich nicht.