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Wirecard-Aktie Crash

641 ANTWORTEN

Tito
Experte ★
211 Beiträge

@longtrader  schrieb:


Nachdem der Kurs eine gewisse "Stabilität" an den Tag gelegt hat (wenn man bei diesem Wert überhaupt von Stabilität sprechen kann), habe ich doch wieder den altbekannten Schein UY10LU gestern abend eingesammelt.


Wo haste denn da den Stop gesetzt?

longtrader
Mentor ★★★
2.664 Beiträge

@Tito  schrieb:

@longtrader  schrieb:


Nachdem der Kurs eine gewisse "Stabilität" an den Tag gelegt hat (wenn man bei diesem Wert überhaupt von Stabilität sprechen kann), habe ich doch wieder den altbekannten Schein UY10LU gestern abend eingesammelt.


Wo haste denn da den Stop gesetzt?


Setze in den seltensten Fällen einen Stop. Deswegen kaufe ich i.d.R. auch nur Scheine, die eine Menge "Luft" bis zum k.o. haben. Beobachte aber auch sehr zeitnah den Verlauf und verkaufe wenn ich glaube, dass der Kurs nicht in die von mir gewünschte Richtung läuft. Also das k.o.-Level von 90 sollte (zumindest in nächster Zeit) nicht berührt werden, aber unter 105 würde ich verkaufen.

Shane 1
Mentor ★★★
2.059 Beiträge

@longtrader 

Dein Turbo geht aber aktuell auf Tauchstation. Obwohl ich keine Hebelpapiere kaufe (selbstauferlegte Abstinenz) habe ich inzwischen schon mehrmals gelesen, dass bei Wirecard auf Grund der Ereignisse zu einem wesentlich kleinerer Hebel geraten wird.

Aber auch bei wenigen hundert Euros Einsatz summieren sich die Verluste enorm, auch wenn die k.o.-Schwelle noch weit entfernt liegt.

Die horenten Schwankungen bei der Aktie sind mir Nervenkitzel genug.

 

longtrader
Mentor ★★★
2.664 Beiträge

@Shane 1  schrieb:

@longtrader 

Dein Turbo geht aber aktuell auf Tauchstation. Obwohl ich keine Hebelpapiere kaufe (selbstauferlegte Abstinenz) habe ich inzwischen schon mehrmals gelesen, dass bei Wirecard auf Grund der Ereignisse zu einem wesentlich kleinerer Hebel geraten wird.

Aber auch bei wenigen hundert Euros Einsatz summieren sich die Verluste enorm, auch wenn die k.o.-Schwelle noch weit entfernt liegt.

Die horenten Schwankungen bei der Aktie sind mir Nervenkitzel genug.

 


Was sagte vor langer Zeit ein alter Kollege: "das ist das Salz in der Suppe". Habe noch einmal nachgekauft, als der Kurz um die 108 tänzelte. Werde aber den kompletten Bestand abstoßen, sollte der Kurs deutlich unter das Tagestief von 107,55 fallen. Mit deutlich meine ich ca. 105. Außerdem bin ich selbst dann bei diesem Schein unter Berücksichtigung der vor kurzem eingefahrenen Gewinne noch nicht im minus. Also alles entspannt.

longtrader
Mentor ★★★
2.664 Beiträge

@longtrader  schrieb:

@Shane 1  schrieb:

@longtrader 

Dein Turbo geht aber aktuell auf Tauchstation. Obwohl ich keine Hebelpapiere kaufe (selbstauferlegte Abstinenz) habe ich inzwischen schon mehrmals gelesen, dass bei Wirecard auf Grund der Ereignisse zu einem wesentlich kleinerer Hebel geraten wird.

Aber auch bei wenigen hundert Euros Einsatz summieren sich die Verluste enorm, auch wenn die k.o.-Schwelle noch weit entfernt liegt.

Die horenten Schwankungen bei der Aktie sind mir Nervenkitzel genug.

 


Was sagte vor langer Zeit ein alter Kollege: "das ist das Salz in der Suppe". Habe noch einmal nachgekauft, als der Kurz um die 108 tänzelte. Werde aber den kompletten Bestand abstoßen, sollte der Kurs deutlich unter das Tagestief von 107,55 fallen. Mit deutlich meine ich ca. 105. Außerdem bin ich selbst dann bei diesem Schein unter Berücksichtigung der vor kurzem eingefahrenen Gewinne noch nicht im minus. Also alles entspannt.


Nach dem Interview mit CEO Braun, welches heute Morgen auf ntv gesendet wurde, nimmt die Aktie Fahrt auf. Im vorbörslichen Handel aktuell mehr als 2% im plus. Mein Schein macht auch Freudensprünge. Bis gespannt was passiert, wenn der Computerhandel eröffnet wird. Meine Prognose für heute:  5 bis 6% Zuwachs.

Tito
Experte ★
211 Beiträge

@longtrader  schrieb:


Nach dem Interview mit CEO Braun, welches heute Morgen auf ntv gesendet wurde, nimmt die Aktie Fahrt auf. Im vorbörslichen Handel aktuell mehr als 2% im plus. Mein Schein macht auch Freudensprünge. Bis gespannt was passiert, wenn der Computerhandel eröffnet wird. Meine Prognose für heute:  5 bis 6% Zuwachs.


Hier gehts lang zum Interview: NTV CEO Braun

Shane 1
Mentor ★★★
2.059 Beiträge

@Tito 

habe gerade etwas Zeit und die erste Möglichkeit einen Blick heute auf den Markt zu werfen. Das von Dr. Braun gegebene (dein Link) Interview hat doch einiges offenbart.

 

Endlich mal sachliche Infos von Braun (natürlich ist jeder Satz abgewogen) und ich finde, er hat sich gut geschlagen. Balsam auf die Seele ist der ruhige Befragungsstil, habe ich mich doch an die reißerische Aufmachungen der Presse schon fast gewöhnt und zucke dennoch stets zusammen.

 

Chrispin Odey (Hedgefondmanager) jagt Wirecard - Dan Mc Crum (FT) entdeckt neue Fehlbuchungen - Causa Wirecard beschäftigt  BAFin usw. Eigentlich weiß ich (oder besser wir die Anleger) nicht mehr, wem wir glauben schenken dürfen.

 

Es  trifft zu, Verdachtsberichterstattung ist zulässig sofern gründliche Recherchen vorliegen. Es trifft aber auch zu, dass Dan Mc Crum von der F.T. in der Vergangenheit nicht gerade immer seriös berichtet hat. Und es ist auch zutreffend, dass bereits die Süddeutsche Zeitung von einem Unternehmen in 2018 auf 78 Mill. erfolglos auf Schadensersatz verklagt wurde, weshalb die Strafanzeige von Wirecard mehr als Placebo, wie als ernsthafte Reaktion gewertet werden kann (jedenfalls meine pers. Ansicht).

 

Die Öffentlichkeitsarbeit und Verschleierungstaktik von Wirecard ist und bleibt dennoch sehr ärgerlich. Kein Wort zu den Vorwürfen Wirecard kooperiere anscheinend mit nicht existenten Firmen, um Umsätze in der Pornoindustrie und Glücksspiel zu vertuschen. Keine Frage zu den Vorfällen auf den Philippinen, dort  findet man einen Partner in einer Busvermietung (Fröhlich-Tours), welcher 2015 Rechnungen erstellt haben soll und schon unterstellt die F.T. Fehlverhalten. Wirecard hält einen Fehler im niedrigen einstelligen Millionenbereich für möglich, die Financial Times spricht gleich von einem dreistelligen Millionenbetrag.

 

Es bleibt daher trotz Interview ungemütlich, aber einen Vorsatz nach München an den Vorstand abzuleiten ist wie alles bisher noch nicht erwiesen.                                    Bis zum Nachweis eines systematischen Betrugssystems sowie der
Mitwisserschaft der Vorstandsetage in München ist es noch ein sehr weiter
Weg für die Financial Times.

 

Die kirchlichen Börsianer haben ja wenigstens gelernt zu glauben (glauben heißt aber auch nur - nicht wissen), ich versuche es mit Zahlenwerten.

Schauen wir auf die Konkurrent wie Fiserv (KGV 25), Mastercard (KGV 25), Paypal (KGV 36), Worldpay (KGV 24), Visa (KGV 29) und Wirecard (KGV 25). Was haben sie alle gemeinsam, richtig, eine ganz mickrige Dividendenpolitik, nämlich alle fast keine.

 

Aber Wirecard mischt vorne mit, hat in Japan wieder zugeschlagen und steht gut da. Der große Konkurrent Adyen kommt mit einem Kurs von 710 €uro / Aktie um die Ecke und hat ein KGV von stolzen 112. Dass auch er keine Dividende ausschüttet, erwähne ich jetzt mal nicht (nur nebenbei, viele werden wissen, ich vertrete die Ansicht, die Qualität einer Aktie beruht auf den zwei Standbeinen der regelmäßigen Dividendenzahlungen und der steten Kurssteigerung) . 

 

Eigentlich müßten sich langfristig denkende Fans dieser FinTech-Konzerne auf die soliden Werte konzentrieren, ohne dem Wunsch zu unterliegen, wenigstens einmal im Leben auch mit dabei zu sein, die Chance gute Gewinne einzufahren, von Anfang an einmal am Erfolg beteiligt zu sein und ein Stück vom Kuchen zu ergattern. Hat man bisher nur die Krümel gesehen und glaubt, man ist auch nicht dümmer wie die anderen , welche bei Wirecard hier mitmischen.

 

Mir jedenfalls schwirren solche Gedanken im Kopf herum, denn ich habe es bisher nie geschafft, so eine startende Rakete zu haben (und werde es wohl auch nicht mehr), aber seit ehrlich zu euch selber, denkt ihr nicht auch so oder zumindest ähnlich ?

Viel Glück jedenfalls bei euren Entscheidungen

Grüßle - Shane

 

 

ehemaliger Nutzer
ohne Rang
0 Beiträge

Hi @Shane 1 

Deine mahnende Worte zum Abschluss sind angebracht. Aber ist bei Wirecard ja nun nicht so, dass man hier in irgendein kleines Startup investiert. Das war vielleicht damals so als Robert Halver von der Baader Bank die Wirecard immer als seine Lieblingsaktie auflegte um in den Technik-Seminaren der Börse Düsseldorf beispielhaft Chartbilder und -signale zu erklären. Mittlerweile ist Wirecard im DAX angekommen. Dem deutschen Oberhaus. (Was auch immer das bedeutet Smiley (überglücklich)) Will damit sagen, dass das Unternehmen sowohl das Geschäftsmodell als auch die operative Leistungsfähigkeit schon seit mehreren Jahren bestätigt hat.

 

Recht hast Du insofern, dass jeder versucht ein Schnäppchen zu machen und sich damit auch immer bzgl. seiner Gier hinterfragen muss. Letztlich hat der Markt Recht und die Kurse sind nicht grundlos hoch oder niedrig. Das Risiko steigt also in dem Moment deutlich, wo man sich persönlich gegen den Markt stellt. Aber ohne Risiko keinen Ertrag. Man muss es sich bewusst machen - dann kann man auch mit dem (Miss)erfolg umgehen. Ich könnte damit leben, wenn ich bei Wirecard falsch läge.

Tito
Experte ★
211 Beiträge

@longtrader  schrieb:


Bis gespannt was passiert, wenn der Computerhandel eröffnet wird. Meine Prognose für heute:  5 bis 6% Zuwachs.


Das war wohl leider nix... Mann (gleichgültig)

Shane 1
Mentor ★★★
2.059 Beiträge

Hallo @ehemaliger Nutzer,

klar ist Wirecard nun keine kleine Garagenklitsche mehr und hat immerhin die Commerzbank vom Logenplatz verwiesen. Wahrscheinlich liegt der Reiz bei Wirecard auch deshalb darin, dass eben die meisten Startups bekanntlich irgendwann scheitern und bei Wirecard eben sich der Kurs fast halbiert hat. Was liegt näher wie die Hoffnung die Kurse holen bei unbegründeten Anschuldigungen nicht nur die alten Höchststände wieder auf, sondern entwickeln sich zu einer zweiten Amazon (the sky is the limit).

 

Genau deswegen bin ich ja auch dabei, die Zahlen überzeugen, die Aussichten sind glänzend und wenn keine Luftnummern gebucht wurden, ist Wirecard ein klarer Kauf, aber sicherlich der riskanteste Wert derzeit innerhalb der DAX-Familie.

 

Leider vermisse ich gerade bei so einem vielbeachteten Konzern klare Aussagen zur Geschäftsstruktur (Wirecard hatte viele Schmuddelkunden in der Sex- Glücksspiel oder Werbebranche), keine einfache Aussage darüber, weshalb die Bilanzvorlage verschoben wurde (etwa Ernst & Young konnten durch die Vorfälle in Singapur die Bilanz nicht zeitgerecht erstellen) und solche Ungereimtheiten.

 

Ich hoffe ja auch, dass Braun eben nur ein Querdenker ist und sich erfrischend von seinen anderen 29 Kollegen abhebt , aber Gier frißt auch Hirn und wer vielleicht zuviel riskiert verschluckt sich leicht.                                                                               Auch ich könnte damit leben, wenn ich falsch liege, aber ich investiere stets mit dem Gedanken, dass Kapitalerhalt vor Gewinn geht.

 

Übrigens, Hr. Halver ist fachlich sehr kompetent und menschlich sympathisch. Ich habe ihn letztes Jahr zufällig am Flughafen getroffen und einige Minuten mit ihm über die Gründungsfehler der EU unterhalten. Jedenfalls hatte ich den Eindruck, er weiß, worüber er spricht.

 

Werde ich aber als einfacher und gutgläubiger Aktionät und Miteigentümer bewußt in die Irre geführt oder mit Falschaussagen wissentlich belogen, kostet dies mein Geld und derzeit für Wirecard-Aktionäre besonders schmerzlich viel.

 

Und für bewußten Lug und Betrug in solchen Dimensionen sollte es in der legislativen Gesetzgebung keine Toleranzgrenzen geben. Darüber kann man natürlich auch trefflich diskutieren.

Gerade solche Vorgänge hier sind ein Merkmal für die Angst der Bevölkerung vor Aktien und treiben sie in unsinnige Bausparverträge, Lebensversicherungen oder Sparbücher.

 

Letztendlich hoffe ich ja auch, dass sich die Wolken bald verziehen werden, dennoch werde ich die derzeitigen Kurse nicht mehr zum Nachkauf nutzen, zuviel Porzellan wurde hier bereits zerbrochen.

hoffe aber natürlich, wir haben uns richtig positioniert.

Grüßle - Shane