Tip: Aktien gebührenfrei kaufen

[nmh]

Liebe Sparfüchse (m/w),

im März fand der Tag der Aktie statt - überaus erfolgreich, wie man hört. An diesem Tag konntet Ihr alle DAX-Aktien kostenlos kaufen. Mehr dazu steht hier.

Ich wollte darauf hinweisen, daß Ihr mit einem kleinen Trick viele Aktien auch an zwei Feiertagen im Mai/Juni 2017 kostenlos (gebührenfrei) erwerben könnt. Das geht zwar nicht direkt mit der Aktie, aber über den kleinen (harmlosen) Umweg eines Derivates, genauer gesagt eines Discount-Zertifikates.

Dazu muß man wissen, daß bei der Commerzbank alle Zertifikate an den beiden Feiertagen Christi Himmelfahrt (Donnerstag 25. Mai 2017) und Fronleichnam (Donnerstag 15. Juni 2017; die Börse handelt an diesen Tagen) kostenlos gekauft und verkauft werden können. Comdirect nimmt an der Aktion teil. Zwei Bedingungen: 1. Ihr benutzt den außerbörslichen Handel (LiveTrading), 2. Kurswert mindestens 1.000 Euro. Wir brauchen also ein Zertifikat, das wir gebührenfrei kaufen können und das dann zeitnah in die gewünschte Aktie umgetauscht wird.

Und so geht's: Man kauft nicht direkt die Aktie, an der man interessiert ist, sondern ein Discount-Zertifikat auf diese Aktie. Wie Ihr alle wißt, funktioniert das so: Ein Discount-Zertifikat ist ein eigenes Wertpapier mit einer eigenen WKN, einer Obergrenze (dem "Cap") und begrenzter Laufzeit. Man bezahlt normalerweise etwas weniger als den Aktienkurs (daher "Discount"). Am Ende der Laufzeit des Zertifikates wird das Zertifikat entweder in die Aktie umgetauscht, falls der Aktienkurs dann unterhalb des Caps liegt (darauf spekulieren wir), oder es wird "nur" der Cap ausgezahlt (das Zertifikat hätte dann seine Maximalrendite erreicht). Den Abschlag erkauft man sich also dadurch, daß man nur bis zu einer bestimmten Maximalrendite am Aktienanstieg teilnimmt. Das spielt für meinen Trick jedoch eine untergeordnete Rolle.

Wie immer erklärt ein Beispiel den Dreh am besten. Angenommen, ich will eigentlich die Aktie der Allianz AG kaufen. Die Allianz (WKN 840400) kostet derzeit 173,75 Euro plus Spesen. Spesen sind in diesem Fall die Provision, evtl. das Börsenplatzentgelt und die Maklercourtage sowie das lästige Entgelt für Namensaktien. All diese Spesen vermeidet mein Trick.

Um die Kaufspesen zu sparen, wähle ich stattdessen das Discount-Zertifikat mit der WKN CN9F2B. Das läuft bis 22.6.2017 und hat eine Obergrenze von 192 EUR. Die Obergrenze ist noch relativ weit weg, daher kostet das Zertifikat derzeit ungefähr so viel wie die Aktie, nämlich 173,71 Euro. Und dieses Zertifikat bekomme ich an den beiden genannten Tagen gebührenfrei! (Bedingungen siehe unten)

Dann habe ich für einige Tage ein Zertifikat im Depot. Kein Problem. Denn:

Am Bewertungstag (eine Woche vor der Fälligkeit, also am 15.6.2017) wird der Allianz-Aktienkurs mit dem Cap (192 Euro) verglichen. Falls die Allianz darunter steht - und davon geht mein Szenario aus - wird das Zertifikat eine Woche später gebührenfrei 1:1 in Allianz-Aktien umgetauscht. Ich habe kostenlos gekauft!

Falls die Allianz jedoch in den sechs Wochen bis dahin einen Riesensprung macht und über dem Cap von 192 EUR notiert, erhalte ich pro Zertifikat "lediglich" diese 192 EUR. Beim aktuellen Kaufpreis des Zertifikats wäre das dann allerdings eine Rendite von 128% p.a. Damit würde ich mich zufrieden geben! Es ist ohnehin unwahrscheinlich, daß die Allianz bis Mitte Juni soweit klettert.

Anderes Beispiel: Wer Siemens kaufen will, wählt stattdessen das Zertifikat CE9VDW. Laufzeit ebenfalls 22.6.17, Cap 135 Euro. Siemens notiert bei 130,30 Euro, das Zertifikat ist für 129,45 Euro zu haben.

Das schöne ist: das funktioniert mit allen Aktien, auf die die Commerzbank Discount-Zertifikate anbietet. Es gibt nicht nur die DAX-Werte, sondern auch viele aus dem MDAX oder TecDAX oder aus dem Ausland.

Ihr müßt also auf folgende Dinge achten:
1. Ihr benötigt die Termingeschäftsfähigkeit (sonst könnt Ihr keine Zertifikate kaufen; siehe unten)
2. Basiswert des Discount-Zertifikates ist die Aktie, die Euch interessiert
3. Emittent Commerzbank (sonst greift die Freetrade-Aktion nicht)
4. möglichst hoher Cap (sonst erfolgt bei starkem Anstieg kein Umtausch in die Aktien, sondern Barauszahlung; dieses Kriterium ist nach einem Kursanstieg oft am schwierigsten zu erfüllen...)
5. möglichst nahe Fälligkeit des Zertifikats (= kurze Restlaufzeit), idealerweise Ende Juni 2017 (andernfalls steigt die Wahrscheinlichkeit, daß man statt der gestiegenen Aktie die Barzahlung erhält)
6. Zertifikat muß "physische Lieferung" vorsehen (siehe unten)
7. Kauf nicht über die Börse, sondern im LiveTrading (sonst greift die Freetrade-Aktion nicht)
8. Kauf für mindestens 1.000 Euro (sonst greift die Freetrade-Aktion nicht)
9. Kauf an den beiden Feiertagen (sonst greift die Freetrade-Aktion nicht, siehe jedoch unten)

Die Termingeschäftsfähigkeit (TGF) richtet Euch an Anfrage die Kundenbetreuung ein. Das kann einige Tage dauern. Rechtzeitig veranlassen, falls Ihr den Trick nutzen wollt!

Achtung: Im obigen Beispiel ist der zweite Feiertag (also 15.6.2017) bereits der Bewertungstag der Zertifikate. Falls ein Kauf an diesem Tag nicht mehr möglich ist, wählt man wohl oder übel ein Zertifikat, das noch etwas länger läuft, z.B. bis Ende September 2017.

Für die Suche nach einem geeigneten Zertifikat benutzt man entweder die Website der Commerzbank (siehe unten) oder den Zertifikate-Selektor von comdirect (Aktie wählen -> im Informer auf Zertifikate klicken -> Discount, Laufzeit jetzt bis 3 Monate, Emittent Commerzbank, dann absteigend nach max. Rendite p.a. sortieren).

Es ist wichtig, darauf zu achten, daß das Zertifikat tatsächlich physisch in die Aktie umgetauscht wird - also KEIN so genannter "Barausgleich". Die "physische Lieferung" ist für fast alle Discounter der Commerzbank vorgesehen, es gibt aber Ausnahmen (speziell für französische Aktien wegen der Börsensteuer, sowie für Zertifikate, die auf Wunsch emittiert wurden). Also bitte vor dem Kauf des Zertifikates auf der Website www.zertifikate.commerzbank.de die Bedingungen prüfen. Da muß nach Eingabe der WKN des Zertifikates stehen: "Abwicklungsart: phys. Lieferung/Bar" (das "Bar" bezieht sich auf den Cap, der bar ausgezahlt wird, falls die Aktie zu schnell gelaufen ist).

Nur der Vollständigkeit halber: Emittentenrisiko! Falls die Commerzbank bis zur Fälligkeit des Zertifikates (z.B. Ende Juni 2017) pleite geht, ist Euer Zertifikat wertlos (wie bei Lehman-Brothers). Aber dann haben wir andere Probleme in Deutschland. Möge jeder selbst entscheiden, ob dieses Risiko für ihn relevant ist.

Wer zu den Zertifikaten oder zu der Freetrade-Aktion Fragen hat und die hier nicht posten möchte, kann auch die meiner Erfahrung nach recht gute Hotline der Commerzbank ansprechen: 069 136 47845 oder service@zertifikate.commerzbank.com

Und aus ethischer Sicht? Darf man das? Nun, das Angebot von comdirect und Commerzbank steht. Die Bedingungen sind klar. Comdirect erhält die Provision von der Commerzbank erstattet, also macht Ihr comdirect glücklich, wenn Ihr alle das Angebot zahlreich nutzt. Und die Commerzbank verbucht Eure Provision als Marketing-Ausgaben und verdient am Spread des Zertifikats sowie an den darin enthaltenen Komponenten. Meiner Meinung nach liegt also kein Mißbrauch vor.

WICHTIG für alle, die sich noch nicht so gut mit Zertifikaten auskennen: Ihr spekuliert NICHT gegen die Commerzbank, wenn Ihr ein solches Papier kauft! Das ist ein ganz häufiges Mißverständnis. Im Gegenteil, der Emittent (Commerzbank) sichert Eure Geschäfte am Großmarkt ab, stellt sich also neutral. Warum es der Commerzbank im Prinzip also völlig egal ist, ob die Aktie steigt oder fällt, steht auch hier. Für den Emittenten ist es sogar besser, wenn Anleger Gewinne machen. Denn wer ständig Verluste mit Zertifikaten erleidet, wird keine mehr kaufen.

Der Trick funktioniert auch an allen anderen Börsentagen. Dann bezahlt Ihr für das Zertifikat die Flatfee von 3,90 EUR, die bei comdirect für Commerzbank-, BNP- und Citi-Zertifikate gilt. Das ist immer noch viel weniger als für den Direktkauf der Aktie.

Ich hoffe, Euch damit einen kleinen Tip gegeben zu haben. Denn Kleinvieh (Bankgebühren) macht auch Mist.

Nein, hier kommt die traurige Wahrheit: Disclaimer: Ich bin zwar kein Commerzbank-Mitarbeiter und habe auch keinerlei private Verbindungen zur Bank, aber dennoch werde ich steinreich, wenn Ihr alle meinen Trick nutzt und Cobank-Zertifikate kauft. Weil mir die Commerzbank gehört. Also, äh - ein Teil davon. Man nennt das "Aktionär". Die Aktien der Commerzbank habe ich im Sommer 2016 gekauft. Natürlich mit obigem Trick.

Viele Grüße aus einem hochsommerlichen München

nmh

[Noxx]

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nmh schrieb:

Hallo @Noxx,

vielen Dank für Dein freundliches Feedback, das ist nett. Freetrades mag ich persönlich nicht, und die für mich zuständigen Leute* bei comdirect wissen auch, warum. Aber keine Sorge, ich bekomme ein Schweinegeld vom SMT und jede Menge freundliches Entgegenkommen und Hilfsbereitschaft für meine unglaublich wertvollen Beiträge. Warum sollte ich sonst hier posten?

Ooooooooh Gott, die eigentliche Wahrheit ist so furchtbar...... Aber man wird ja wohl noch träumen dürfen.   😞

nmh

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*) es gibt so ein spezielles Betreuungsteam mit geschulten Psychologen für besonders schwierige Kunden...

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...also liege ich richtig, dass Du Codi berätst, warum solltest Du Ihnen sonst von freetrades abraten???

[dg2210]

Hallo @nmh

vielen Dank für dise interessante Idee. Du schreibst am Ende deines Beitrages, dass man mit dieser Strategie nicht gegen die Commerbank spekulieren würde. Das kann ich nicht nachvollziehen.

Du arbeitest doch beim Augustiner, oder? Zumindest in der Brauereigaststätte dort gilt wie an den Finanzmärkten: "There ain't no such thing as a free lunch"

Nur die EZB kann neues Geld "drucken", bei allen anderen Transaktionen wandert bestehendes Geld von A nach B. Wenn  dein oben beschriebenes Finanz-Perpetuum-Mobile  wirklich funktioniert, dann müssen deine Gewinne von irgendjemand anderem bezahlt werden. Deinen Hinweis auf den "Grossmarkt" verstehe ich auch nicht, denn auch die Commerzbank bewegt sich auf diesem  bzw ist Teil des Grossmarkts. Die Aussage, dass der Grossmarkt die durch die Zertifikat-Transaktionen entstehenden Verluste aufnehmen würde, bedeutet doch nur, dass diese Verluste im Grosshandels-Bereich der Commerbank statt im Derivate-Bereich der Commerzbank anfallen...Die Commerzbank zahlt immer drauf.

[nmh]

Die Infos zur Freetrade-Aktion an den Feiertagen mit der Commerzialbank findet Ihr hier:

https://kunde.comdirect.de/cms/nofee-feiertage.html

nmh

[inliner]

Guten Morgen in die Runde,

ich sitze hier unter den Sonenschirm,

lasse die Seele baumeln,

höre vom Strand kaum die Wellen rauschen (weil wenig Wind),

Schaue ins Depot (gut leer geräumt)

hab gerade die Erinnerung von @nm gelesen,

schaue auf mein Wertpapierkreditkonto

und stelle fest, es gibt Handlungsbedarf. 

Da würde ich morgen gerne einige DZ kaufen. 

Daher er die Frage in die Runde (weil ich in diesem Tiefstzustand der Entspannung und nicht so gutem WLAN) keine großen Recherchen machen wollte:

Gibt es Favoriten für den DZ-Shopping-Day?

[nmh]

Hallo nach Holland,

mangels Glaskugel kann ich leider nichts eigenes konkretes empfehlen, aber ich nenne Dir gerne die Favoriten der Presse bezüglich Aktien, die sich vielleicht für den DZ-Trick eignen:

Aktionsärsbrief (Ausgabe von gestern): Kaufempfehlungen für Amazon, Thyssen, Rheinmetall (Rüstung!), Tele Columbus (wird aktuell auch von Platow empfohlen), Cenit, KaliSalz, RWE, Linde, Pro7, Kloeckner&Co und Merck KGaA.

Platow Börse von gestern (nach meiner Auswertung mit Abstand einer der besten Börsenbriefe derzeit) empfiehlt ebenfalls Tele Columbus sowie Beiersdorf, KWS Saat, Viscom und Colgate-Palmolive und Stroeer.

Und die gute alte Börse online von heute kauft Evotec, ebenfalls Kloeckner&Co, ebenfalls Thyssen, Alibaba, ebenfalls Tele Columbus (ein Börsenbrief schreibt vom anderen ab), Xing, Zalando, Scout24, Zooplus (eine meiner Lieblingsaktien), Home Depot, QSC und Diebold Nixdorf.

Ich habe nur die Aktien genannt, bei denen es möglicherweise geeignete Zertifikate gibt. Bei US-Underlyings gibt es derzeit die bekannten Schwierigkeiten (siehe hier und hier), daher k.A., ob es geeignete Zertifikate gibt.

Ich weiß, @inliner, Du hälst nichts von der Finanzpresse. Aber was überall empfohlen wird, steigt durch die Nachfrage der Leser.

Weitere interessante Titel findet man in den diversen Dividenden-Postings in der Community, z.B. hier.

Weiterhin gute Erholung, neidvolle Grüsse aus einem sonnigen München

nmh

[Zargoras]

@inliner

zwar werde ich wohl anders handeln als du, da ich die Sachen derzeit nur in mein Depot zum schlafen lege, aber bei mir steht zumindest mal Daimler (wenn da was großes kommmen würde, wäre es nicht so spät nach VW gekommen) und Indus (will ich schon lange haben) auf meinen Spicker 😉

Aber irgendwie auch die Porsche Automobil Holding finde ich derzeit interessant.

Bin aber auch über Anmerkungen und Anregungen froh 😉

[inliner]

WOW, Danke!

@nmh

da ,USS ich doch selektieren, das sind zu viele Nennungen. 

@Zargoras

Daimler hat erst mal was, nach der gestrigen Razzia, auf die Mütze bekommen. 

[kölle58]

Hallo Zargoras, und Dach nach Netherländ 

ich würde mir zwei der drei von Zargoras erwähnten Papiere ins Depot legen.

Bei Daimler sehe ich es als bange machen an, ich glaube fest an ein Kurs um die 90.-

Porsche, da wird meiner Meinung bestimmt noch etwas kommen,

Betreff, Umstrukturierungen--Aktienbestände usw.  

Man "HÖRT" so, dass einige Porsche Angestellte sich in der letzten zeit

( mitte April )  sich die ein oder andere Aktie schon mal ins Depot gelegt haben.

...wie gesagt nur Hörfunk...ich hab mal 3-4 zugekauft 

Grüße

kölle

[TutsichGut]

Jo, deutsche Autoaktien.

Wer träumt nicht als kleiner Junge mit seinen Matchboxautos von den dicken Limousinen?

Ich hatte vor zwei Jahren angefangen, einige Positionen aufzubauen. Die sind sicher, dachte ich mir. Später fiel mir ein, die Rente sei ja auch sicher.

Natürlich waren sie damals genauso sicher, BMW schmiert wg. Chinageschäft ab, hat sich aber wieder hochgerappelt. 

VW schummelt wie ein Pennäleer und läßt sich erwischen, Porsche blutet mit, beide noch tiefrot. Ja, genau, Daimler fehlt noch, hatte keine Kohle mehr, also ins Musterdepot zu den anderen gepackt, Performance wie die alten 50 PS Diesel damals, als die Schornsteine noch rauchten.  

So was langweiliges brauche ich nicht, da tut sich einfach zu wenig. Finde ich schon arrogant, die Kunden mit schmutziger Technik und jede Menge Connectionsgedöhns(ja, damit geht die Luzi ab) zu verarschen.

Tesla hats vorgemacht, wie es geht(gehen sollte), aber da sehe ich den Rahm abgeschöpft. 

my 0,00000002 BTC

LG
TutsichGut

[kölle58]

Nun ja,

so macht eben jeder seine Erfahrungen.

Daimler zb.  ´92  - ´97 ---`06 -`07 gehalten,

Aktuell seit ´16 wieder drin.

Porsche zig mal gehalten...unter Strich netto ca. 12 % +

Aktuell seit`16 + April `17  wieder drin

Schau selbst mal nach.

Und für die Zukunft viel Erfolg und Glück.

Aber drafhauen wenn nicht klappt...

kölle