Sonnis wikifolio

[ehemaliger Nutzer]

Hallo zusammen,

heute habe ich zur Dividendenausschüttung von Microsoft einen Kommentar geschrieben:

In der Nacht vom 18.02.2020 zum 19.02.2020 wurde bei Microsoft der Dividendenabschlag vorgenommen. Im wikifolio werden keine US-Dividenden gutgeschrieben, deshalb habe ich die Aktien vor dem ex-Tag verkauft und am ex-Tag wieder gekauft. Microsoft wird heute trotz des Dividendenabschlags von 0,471 Euro höher gehandelt als gestern. Deshalb beträgt der Verlust durch Ver- und Rückkauf 0,84 Euro pro Aktie, insgesamt 107,52 Euro.

Zukünftig verfolge ich weiterhin im XETRA-Newsboard, welche US-Aktien aus dem wikifolio ausschütten und verkaufe diese vor der Ausschüttung, um nach dem Dividendenabschlag zurückzukaufen.

Grüße aus Dresden
Sonni

[A_J_L]

Hallo @ehemaliger Nutzer,

ich hab ja auch richtig viele Amis im wikifolio und habe das tatsächlich mal für die letzten 3 Jahre nachvollzogen, die Aktien vor dem Ex-Tag zu verkaufen und danach wieder zu kaufen (auf neudeutsch "Gebacktestet").

Das Ergebnis ist ernüchternd: es bringt 0.irgendwas%.

In den allermeisten Fällen ist der Spread schon höher als die Dividende, was daran liegt, dass diese Amis gerne vierteljährlich ausschütten und L&S gerne hohe Spreads für die Amis stellt.

Dazu kommt noch die Wärungsproblematik.

Unter dem Strich ehrt Dich die Initiative und die investierte Zeit, aber, ich bin zu dem Schluss gekommen, dass das nix bringt "on the long run", wie der Ami sagen würde. Ich nehme in der Zwischenzeit lieber die Amis, die nicht durch Dividenden glänzen und entziehe mich so der Problematik - die rein wikifolio spezifisch ist.

[hvd · Accepted solution]

@ehemaliger Nutzer 

Ich schließe mich der Menung von @A_J_L an.

Ich kenne mich mit den Gepflogenheiten bei wikifolio nicht aus.

Aber wegen 0,51 Us zu verkaufen und sofort wieder zu kaufen bringt nichts oder sogar Verlust und macht sicherlich viel Arbeit.

Aber wenn du diese Arbeit magst . Über nasdaq.com erfährst du für die Us Werte rechtzeitig alles über die nächsten Dividendentermine.

Ich habe für meine Depotwerte die Dividendentermine fürs Jahr (zumindest ungefähr) gelistet, könnte aber , auch wenn es Sinn machen würde, die Aktien nicht kurz vorher verkaufen und dann wieder kaufen.

Das wäre aus steuertechnischen Gründen absoluter Blödsinn.

Wie gesagt. Ich bin nicht bei wikifolio und erhalte auch bei den US Werten die Dividenden. 

[ehemaliger Nutzer]

Hi @A_J_L und @hvd

ich stimme euch beiden zu, dass auf das gesamte wikifolio wenig Einfluss hat, ob ich die Aktien am Vortag verkaufe und am ex-Tag zurückkaufe.

Wenn der Spread höher ist als die Dividende, mache ich diesen Deal nicht. Bei Microsoft war der Spread bei 0,06 Euro, die Quartalsdividende belief sich auf 0,471 Euro. Also sollte die Aktie am nächsten Handelstag ca. 0,40 Euro tiefer gehandelt werden.

Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten: Die Börse steigt am nächsten Tag und ich muss teurer zurückkaufen. Pech gehabt. Die andere Möglichkeit können wir im Kommentar vom 2. Dezember 2019 nachlesen. Mc Donald's hat 1,25 USD ausgeschüttet. Im wikifolio habe ich jedoch einen Gewinn von 1,98 Euro verbuchen, also mehr als die Dividende. Die Aktie von Mc Donald's ist am nächsten Tag zufällig gefallen.

Nehmen wir an, dass sich das auf und ab an der Börse neutralsieren, haben wir immernoch den positiven Effekt des Dividendenabschlag. Das ist ein bisschen wie im Casino, nur das unsere Erwartungshaltung auf Gewinn leicht besser ist als 50:50.

Und wenn sich die Mühe für das wikifolio mit 0,xx % Rendite lohnt, dann mache ich das. Es geht schließlich um viel Geld und Vertrauen. Es ist für mich selbstverständlich, den Handel durchzuführen, wen es dem wikifolio zu etwas mehr Rendite verhelfen kann.

Zur zeitlichen Komponente: Das Nachschlagen im XETRA Newsboard dauert täglich zwei Minuten, der tatsächliche Verkauf dauert vllt. drei Minuten, die Rückkauforder ebenfalls drei Minuten. Für den Kommentar benötige ich ca. 10 Minuten.

Die Zeit ist es mir wert.

Grüße aus Dresden
Sonni

[haxo · Accepted solution]

Also ohne jetzt eure Erfahrungen im Detail zu verstehen, es ist mir unklar, wie solche Posten "Umrechnung", "Gebühren", "Währungsdifferenzen" und all so was überhaupt entstehen können.

Bei allem Respekt sind die Wikifolio-Aktivitäten doch nur Luftnummern, die von L&S irgendwie durch ähnliche Transaktionen gecovert werden.

"Ich kaufe die Leopoldstraße in München mit vier Häusern für 20.000 und gehe dann über Los und ziehe 4.000 ein"

Da sind tatsächliche Kosten doch völlig wumpe, weil sie eh nicht stattfinden.

Denkfehler?

hx.

[Shane 1]

@ehemaliger Nutzer 

Ich bin an deinem Wikifolio nicht beteiligt, einfach nur, weil ich bei meinen Invests meine eigenen Ideen umsetzten und Entscheidungen treffen will.

Irgendwo einige Seiten zuvor habe ich aus Unkenntnis über die amerik. Nichtbeachtung der Dividenden in dem Wikifolio das als brotloses Dividendenstripping oder Hopping abgetan. Inzwischen bin ich ja besser unterrichtet.

Deine Beweggründe und dein Engagement die Anleger nach deinen bestem Können zu beteiligen verdient meinen vollen Respekt.

Ich finde es jedenfalls toll, dass du versuchst, für deine Pfarrei (welche dir ja ihr Vertrauen schenken), die beste Performance zu erwirtschaften.

Das wollte ich nur nebenbei auch mal erwähnen. Ich bedaure nun fast, dass es mit dem Treffen leider nicht geklappt hat.

Grüße - Shane

[ehemaliger Nutzer]

@haxo  hat Recht. Es fallen keine "Umrechnung", "Gebühren" oder  "Währungsdifferenzen" für den Handel von Wertpapieren innerhalb des wikifolios an. Das einzige, was dabei anfällt ist ein geringer Spread.

In meinem privaten Portfolio handle ich nicht so wie in meinem wikifolio, denn dort habe ich echte Gebühren und Steuern.

@Shane 1Danke für dein Kompliment. Es motiviert, wenn man Arbeit schätzt. 🙂 Ich würde mich wirklich freuen, wenn wir uns mal persönlich kennenlernen.

Grüße aus Dresden
Sonni

[ehemaliger Nutzer]

Hallo zusammen,

ein neuer Kommentar fürs wikifolio:

Wer hat eine Pizza bestellt? Heute veröffentlichte Domino's Pizza, das größte Pizzaunternehmen der Welt, den Quartalsbericht zum 4. Quartal 2019 und die vorläufigen Zahlen für das Jahr 2019. Die Aktie steigt daraufhin um mehr als 25 % und setzt sich damit locker an die Spitze des wikifolio.

Direkt aus dem Quartalsbericht: Der Nettoumsatz des Jahres 2019 stieg um 8 Prozent auf 3,6 Milliarden US-Dollar gegenüber 3,4 Milliarden US-Dollar im Jahr 2018. Im Geschäftsjahr 2019 eröffnete das Unternehmen netto 1.106 neue Filialen.  Der Gewinn pro Aktie im Geschäftsjahr 2019 betrug 9,57 US-Dollar, ein Plus von 13,7 Prozent gegenüber dem Gewinn pro Aktie des Vorjahres von 8,42 US-Dollar.

Während des vierten Quartals 2019 kaufte Domino's für etwa 593,9 Millionen US-Dollar über 2 Millionen Aktien zurück und zog diese ein. Am 19. Februar 2020 erklärte der Verwaltungsrat eine Quartalsdividende in Höhe von 0,78 US-Dollar pro Aktie, 20 Prozent mehr als bisher.

Die Aktie bleibt Teil des wikifolios, da ich von den langfristigen Erfolgsaussichten bei Domino's Pizza überzeugt bin.

Grüße aus Dresden

Sonni

[Noxx]

@ehemaliger Nutzer 

Tja, nun ist der (von mir) vorausgesagte Abbruch für dein Wikifolio gekommen. Ohne das Gold wäre es wohl nicht mehr im Plus. Das ist schade, denn Du hast das toll gemacht.

Ich hatte geschrieben, mir seien zuviel US-Titel drin (deshalb habe ich es nicht gekauft). Die liefen ja immer Spitze in allen möglichen Sternelisten - wohl dem der den Trend mitfuhr - doch amerikanische Unternehmen sind in der Regel stärker verschuldet und der Gesamt-KGV der amerikanischen Indices ist deutlich höher als bei uns, deshalb sind sie anfälliger. Natürlich ragen die Tech-Highflyer immer raus aber die sind nicht die Meßlatte.

Wenn es mein Wikifolio wäre (jetzt sagt TuNichGut: Ist es aber nicht (:-)), würde ich mit Umbaumaßnahmen beginnen, z.B

a) mehr Russische Aktien rein (Sberbank/Nornickel)

b) etablierte Firmen begehrter Rohstoffe ( z.B. SQM WKN 895007) rein 

c) Pharmatitel (z.B. Gilead, WKN  885823)

Ich würde nach wie vor US-Titel reduzieren und nicht BB-Biotech, eine tolle zukunftsträchtige Firma (eigentlich eher ein Fond)

Das alles nur so meine Meinung

[nmh]

Das @ehemaliger Nutzer -Wikifolio ist perfekt und ausgeglichen. Russische Aktien sind sehr attraktiv (ich habe viele davon), aber nicht für ein breites Publikum geeignet, da der politische Einfluss sehr stark und unberechenbar ist. Die enthaltenen US-Aktien sind keine hochgehypten Modewerte, sondern sie steigen seit Jahrzehnten (!). Die aktuelle kleine Korrektur ist (bisher) lächerlich und kein Anlass, die Strategie zu ändern. Wenn Sonni den Anteil an US-Aktien reduziert, würde ich zum Verkauf des  Zertifikates raten.

Viele Grüsse aus einem plötzlich stark verschneiten München

nmh