@Nikoneer schrieb:@...]Alleine der Stromverbrauch zur Herstellung der Kraftstoffe entspricht also schon einem nennenswerten Anteil des Stromverbrauches eines Elektroautos. Anders formuliert: Die Hälfte des Stroms, die ein E-Auto braucht, geht beim Verbrenner in den Treibstoff." (Quelle: Edison Handelsblatt)
Da gehe ich mit, obwohl das nur die halbe Miete ist: Denn natürlich muss man den Energieaufwand (Kohle aus der Erde hauen, Kraftwerke betreiben, Rotoren bauen und warten, Uran spalten 
, etc.) mitrechnen, der für die Herstellung der Fahrenergie für das E-Auto benötigt wird, sonst ist die Rechnung schlichtweg falsch.
Aber dem Ansatz stimme ich zu.
@haxo schrieb:
@Nikoneer schrieb:@...]Alleine der Stromverbrauch zur Herstellung der Kraftstoffe entspricht also schon einem nennenswerten Anteil des Stromverbrauches eines Elektroautos. Anders formuliert: Die Hälfte des Stroms, die ein E-Auto braucht, geht beim Verbrenner in den Treibstoff." (Quelle: Edison Handelsblatt)
Da gehe ich mit, obwohl das nur die halbe Miete ist: Denn natürlich muss man den Energieaufwand (Kohle aus der Erde hauen, Kraftwerke betreiben, Rotoren bauen und warten, Uran spalten
Aber dem Ansatz stimme ich zu.
Bislang habe ich leider keine Quelle gefunden, die mal explizit aufschlüsselt, wieviel Energie...
...für den Bau eines Autos verbraucht wird
...für die Infrastruktur (Öl, Strom, Wasserstoff etc.)
...Elektro-, Wasserstoff- und Verbrennungsmotorautos auf soundso viel Lebenszeit verbrauchen
Nochmal zu den Chancen/Risiken der Brennstofftechnik im Auto:
CO2- und NOx-Diskussionen sind nett für's Gewissen, aber 90% der Käufer geht's doch ums Geld.
Wenn man den Status quo jetzt (*) nimmt:
Verbrauch H2-Auto: ->ca. 1,2 kg/ 100 km
Kosten H2 (jetzt): ->9,50€/kg
Also je 100 km: 11,40 €
Kosten Benzin-Auto 6l * 1,50 = 9 €
(Diesel: 5l*1,30 = 6,50 €)
Kosten E-Auto, teure Ladesäule Autobahn : 13kwh/100km * völlig planlos: max 5-10 €
Kosten E-Auto zu Hause: 13 kWh/100km*0,29 € = 3,77 €
Außerdem: Der kg-Preis H2 ist derzeit ziemlich willkürlich vom Betreiber gewählt, aber ohne satte, fette Sonder- /Ökö-Steuern vom Staat, die bei Benzin 50% ausmachen. Glaubt ihr wirklich, darauf wird verzichtet?
Bei E-Auto kann er es nicht draufschlagen, weil es Haushaltsstrom ist. So'n Pech aber auch, Schäuble...
Summa-summarum: Bereits jetzt kann ein H2-Auto nicht günstiger fahren als ein Verbrenner, außerdem hat der Staat keinen Puffer mehr für Subventionen und vom E-Auto wissen wir: Einmalig 2.000€ locken keinen Käufer hervor.
M. E. ein Rohrkrepierer, aber vielleicht kann man vom Hype profitieren.
hx.
Edit: Dazu kommen die wachsweichen Angst-Faktoren, so hat z.B. mein Vater bis heute keine Mikrowelle, weil er den Wellen nicht traut. 
Ich habe in meinem Hof einen E-Golf und immer ein etwas ungutes Gefühl, dass die Energie von 40 l Benzin mal eben auf einen Schlag freigesetzt werden kann.
Aber 3 kg ->Knallgas (!) will ich nicht vor meiner Tür wissen.
Geht sicher vielen so, auch Tunnel- und Tiefgaragenbetreibern.
(*) Das ist natürlich kindermäßig doppelt gemoppelt, da ein Status Quo immer "jetzt" ist, oder extra für @huhuhu : Ein Pleonasmus
Danke @haxo!
Ich sehe vor allem das Zusammenbrechen der "klassischen Tankstellenstruktur" durch das e-Auto als enorme Herausforderung.
Bei Ladezeiten von um die 30 Minuten würden enorme Flächen neben den jeweiligen Tankstellenshops benötigt werden. Also wird es wohl eher dezentral in die Wohngebiete gehen.
Arbeitsplätze des Verkaufs-/Bistrothekenpersonals: Weg. 
Dies scheinen endlich auch die Tankstellenbetreiber bzw. Ölfirmen wie Shell zu verstehen und beginnen endlich dem e-Auto Hype etwas entgegenzusetzen.
So berichtete NEL ASA heute (WKN: A0B733) in einer öffentlich zugänglichen Rundmail:
Quelle: NEL ASA, öffentliche IR-Rundmail
"Nel Hydrogen A/S, a subsidiary of Nel ASA (Nel, OSE:NEL), has received purchase orders from Shell Nederland Verkoopmaatschappij B.V. for installation of two H2Station® in the Netherlands. The orders follow the signing of a new framework agreement between Nel and Shell Global Solutions International B.V. "
Im Kern geht es um einen Rahmenvertrag für Wasserstofftankstellen, von denen erst einmal eine kleine Stückzahl installiert wird.
Mal sehen, was draus wird.
Disclaimer: Alles natürlich nur zu Unterhaltungszwecken, einen kleinen Posten NEL ASA habe ich seit Monatsende im Depot:
Wasserstoff könnte auch eine Strategie sein um die Ölkonzerne zu stabilisieren.
Ist interessant @haxo: Da haben wir zwei ganz entgegensätzliche Auffassungen und lediglich in der Zukunft werden wir erfahren (gell @nmh) wo der Markt hingeht.
Liebe Grüße
Glücksdrache
