Gewinneraktien fürs Depot: Das Rekord-System

[huhuhu]

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@Silver_Wolf  schrieb:

Wenn der BTC die 53k knackt dürfte das schnell gehen.

Hmm, schon 171. Das scheint ein guter Tag zu werden.

Vielleicht sollte ich mir mal 3 Wochen Urlaub gönnen.  🙂

Nun ja, Limit erstmal 189.

Bei 185 kommt ein Trail Stop drunter und dann fliegt die erste Position raus.

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@Silver_Wolf 

Du alter Schlingel,😏

jetzt weiß ich auch woher Du Deine Zahlen beziehst, alter "Silver Fuchs"

Haste da en Abo, oder hast Du etwa auch ein Fernrohr ?

In München ist das "Blättchen" ja nicht so beliebt, was ich persönlich verstehen kann.

na dann,

schönen Abend 📰  😉

Daniel

[Seppel]

Ich gehe davon aus, dass Palo Alto nach wie vor ein Kauf ist. Wird der Stopp auch schon erhöht?

[Silver_Wolf]

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@Seppel  schrieb:

Ich gehe davon aus, dass Palo Alto nach wie vor ein Kauf ist. Wird der Stopp auch schon erhöht?

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Für mich ist diese Marke ein Strong Sell.   🙂

Der VPN von denen der mir aufgezwungen wurde ist wirklich grottig.   LOL

[Silver_Wolf]

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@huhuhu  schrieb:

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@Silver_Wolf 

Du alter Schlingel,😏

jetzt weiß ich auch woher Du Deine Zahlen beziehst, alter "Silver Fuchs"

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Normalerweise spicke ich nicht ab.

Ich mache meine eigenen Analysen und setze meine Ziele und Stops.  🙂

Gut, wenn bestimmte Nachbarn da scheinbar noch präziser arbeiten bin ich aber geneigt mich etwas anzupassen.  🙂

Bitcoin heute Ausbruch über 53 und auch 54, aktuell natürlich der beliebte Freeze bei 54,54.

Coinbase aber +28 auf 181 Euro.

Die lasse ich mir morgen früh sicher nicht für 189 abnehmen.

Erhöhung Limit für ersten Verkauf auf 195 Euro.

Schaun mer mal.   🙂

Als die damals neu waren habe ich Gewinne bei 260 realisiert.

Das ist zwar noch eine Ecke weg, aber was da so geht hat man heute ja gesehen.

[huhuhu]

@Silver_Wolf 

ui, das sieht man doch mal wieder was so 5 % bei den Mädels auslöst 😉

Der Einkaufzettel ist fast fertig, ich muss nur schauen, das die Arbeit nicht leidet.

< vielleicht gehen sie heute etwas früher 🤐 >

Aber auch ich bin hoch erfreut, und halte sie nun doch noch ein wenig 😇

Schaun mer mol 🤑

Grüße

Daniel

[huhuhu]

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@Seppel  schrieb:

Ich gehe davon aus, dass Palo Alto nach wie vor ein Kauf ist. Wird der Stopp auch schon erhöht?

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@Seppel 

Ich habe vorige Woche zugekauft, einen SL habe ich Aktuell nicht.

Grüße

Daniel

[FakeAccount]

Vielen Dank an Euch alle für Euer Feedback. Mein Nachbar nmh ist eifrig dabei, neue Programme zur Auswertung von Wertpapieren zu schreiben, daher antworte ausnahmsweise ich in Vertretung.

@Seppel: Selbstverständlich ist PALO ALTO NETWKS DL-,0001(A1JZ0Q) weiterhin ein guter Kauf. Da die Aktie ziemlich stark schwankt, würde ich den Stoppkurs einstweilen bei 210 Euro belassen. Die Rosenheim-Methode ermittelt ein rein rechnerisches Kursziel von 840 (bzw. 2500) Euro mit Blick auf fünf (bzw. zehn) Jahre.

@RicTT: Wertpapier zurückkaufen, obwohl ausgestoppt? Das ist eine gute Frage! Zunächst einmal beobachte ich regelmäßig meinen Nachbarn nmh, wie er mit der Faust auf die Tischplatte haut, weil ein Papier anfängt zu klettern, unmittelbar nachdem er es per Stop Loss verkauft hat. Das gehört leider dazu, und dann verbietet ihm niemand, einfach wieder einzusteigen. Als Daumenregel kann man die 200-Tage-Linie verwenden. Normalerweise (nicht immer!) liegt der Stopkurs unterhalb der 200-Tage-Linie, und normalerweise (nicht immer!) sollte man Aktien nur dann (zurück)kaufen, wenn sie oberhalb der Linie notieren. Schon aus diesem Grund sollte normalerweise zwischen dem Zwangsverkauf und dem Rückkauf einige Zeit liegen.

Ich würde bei der Entscheidung, welche Aktien man kaufen kann, einfach immer die aktuelle Situation analysieren und das unabhängig davon, ob man erst kürzlich ausgestoppt wurde.

Neuartige Tabelle: Trailing Stop Loss

Über mein fest installiertes, aufs Nachbarsgrundstück gerichtetes Fernrohr sehe ich, dass nmh eine neue Software im Einsatz hat, mit der er seine trailing-Stop-Loss (TSL) verwaltet. Und diese neue Software erlaubt jetzt auch ein "Reporting", also eine Liste aller aktiven trailing-Absicherungen.

nmh hat ja in den letzten Wochen regelmäßig darüber berichtet, dass er Teilbestände bei stark gestiegenen Aktien gerne mit einem TSL absichert, und hat dazu eine ganze Menge Fragen erhalten. Nachdem diese Art der Absicherung also offenbar für viele von Euch interessant ist, erlaube ich mir, mal die Datenbank von nmh mit der neuen Software zu plündern anzuzapfen und hier weltexklusiv eine Tabelle mit Vorschlägen zu posten: Wie sichert man Teilbestände von Aktien mit TSL ab?

Liste einiger offener Trailing-Stop-Loss
 
WKN    Titel                    trailing-Abstand   Anteil
---------------------------------------------------------
871981 Adobe Systems Inc. Registered     20,000%      30%
908668 AMETEK Inc. Registered Shares     10,000%      21%
590336 Arch Capital Group Ltd. Regist    17,000%      31%
A1J4U4 ASML Holding N.V. Aandelen op     14,000%      33%
881531 AutoZone Inc. Registered Share    14,000%      25%
A2DPZU Axon Enterprise Inc. Registere    20,000%      41%
866131 BAE Systems PLC Registered Sha    17,000%      28%
A2JEXP Booking Holdings Inc. Register    26,000%      50%
A1C599 Booz Allen Hamilton Hldg Corp.    19,000%      33%
A2JG9Z Broadcom Corp. Registered Shar    12,000%      22%
873567 Cadence Design Systems Inc. Re    15,000%      16%
869858 Capgemini SE Actions Port. EO     14,000%      35%
A0F5F5 CBIZ Inc. Registered Shares DL    17,000%      23%
880205 Cintas Corp. Registered Shares     8,000%      17%
907784 Comfort Systems USA Inc. Regis    23,000%      42%
A0JM27 Constellation Software Inc. Re     6,000%      14%  siehe unten
A0JM27 Constellation Software Inc. Re    10,000%      14%  siehe unten
543900 CONTINENTAL AG AKTIEN O.N.        18,000%      41%
893807 Copart Inc. Registered Shares     19,000%      31%
888351 Costco Wholesale Corp. Registe    12,000%      25%
894298 Deckers Outdoor Corp. Register    20,000%      30%
A2N6WP Dell Technologies Inc. Registe    14,000%      38%
898814 Emcor Group Inc. Registered Sh    18,000%      36%
873369 Fair Isaac Corp. Registered Sh    16,000%      29%
A2ACKK Ferrari N.V. Aandelen op naam     10,000%      33%
FTG111 flatexDEGIRO (FinTech Group) A    24,000%      44%
869761 Gallagher & Co. Arthur J. Regi    16,000%      32%
887957 Gartner Inc. Reg. Shares DL -.    13,000%      29%
UBS1GB GBC Directors' Dealings Val.St    16,000%     100%  siehe unten
A0LD6E Gerresheimer AG Inhaber-Aktien    16,000%      43%
549336 HYPOPORT AG Namens-Aktien o.N.    22,000%      92%
A2P070 Ingersoll-Rand Inc. Registered    15,000%      31%
886053 Intuit Inc. Registered Shares     13,000%      33%
855471 ITOCHU Corp. Registered Shares    17,000%      20%
A2APEC Kinsale Capital Group Inc. Reg    20,000%      42%
865884 KLA-Tencor Corp. Registered Sh    17,000%      33%
888818 Kongsberg Gruppen AS Navne-Aks    13,000%      36%
869686 Lam Research Corp. Registered     13,000%      33%
858560 Lilly & Co Eli Registered Shar    10,000%      33%
A0B8TQ Magyar Telekom Telecommun.PLC     17,000%      40%
913070 Marriott International Inc. Re    13,000%      40%
A1JWVX Meta Platforms (Facebook) Inc.    16,000%      36%
869020 Micron Technology Inc. Registe    18,200%      31%
870747 Microsoft Corp. Shares DL .001    13,000%      31%
A0DLC4 Monolithic Power Systems Inc.     16,000%      45%
663200 MorphoSys AG Inhaber-Aktien o.    18,000%      47%
843002 MUENCHENER RUECKVERS.-GES. AG     13,000%      42%
552484 Netflix Inc. Registered Shares    19,000%      36%
857054 Nomura Holdings Inc. Registere    12,500%      40%
A3EU6F Novo-Nordisk AS Navne-Aktier B    16,000%      31%
923655 Old Dominion Freight Line Inc.    20,000%      30%
A1C6JV Pandora A/S Navne-Aktier DK 1     20,000%      39%
855950 Parker-Hannifin Corp. Register     9,000%      19%
A1CVKD Primerica Inc. Registered Shar    15,000%      32%
865496 Progressive Corp. Registered S    10,000%      22%
A2AR94 Redcare Pharmacy (Shop Apothek    20,000%      39%
881535 Regeneron Pharmaceuticals Inc.    17,000%      33%
915201 Republic Services Inc. Registe    13,000%      25%
703000 RHEINMETALL AG STAMMAKTIEN O.N    18,000%      33%
SAFH00 SAF HOLLAND SE Inhaber-Aktien     19,000%      38%
A0B87V salesforce.com Inc. Registered    17,000%      38%
A1JX4P ServiceNow Inc. Registered Sha    12,000%      43%
A2QL01 Stellantis N.V. Aandelen aan t    16,000%      47%
A0MKJF Super Micro Computer Inc. Regi    50,000%      50%
883703 Synopsys Inc. Registered Share    19,000%      27%
TLX100 Talanx AG Namens-Aktien o.N.      12,000%      18%
854854 TJX Companies Inc. Registered     11,000%      25%
A2P09K Trane Technologies PLC Registe    23,000%      33%
A0JEP3 TransDigm Group Inc. Registere    18,000%      25%
938716 Trex Co. Inc. Registered Share    16,000%      33%
A2PHHG Uber Technologies Inc. Registe    15,000%      48%
A2DJV6 UniCredit S.p.A. Azioni nom. o    14,000%      42%
A3C291 Universal Music Group B.V. Aan    18,000%      98%
882807 Vertex Pharmaceuticals Inc. Re    15,000%      33%
857498 W.W.Grainger Inc. Registered S    19,000%      27%
893579 Waste Management Inc. (Del.) R     7,000%      30%
A0J2R1 Wolters Kluwer N.V. Aandelen o    15,000%      20%  siehe unten
---------------------------------------------------------
Stand: 27.02.2024

Wichtig: Die Absicherung gilt jeweils i.d.R. nur für einen Teilbestand! Die letzte Spalte der Tabelle gibt den Depotanteil ab, für den die Order gilt. So ist beispielsweise die letzte Aktie in der Tabelle, die Wolters Kluwer, nur zu 20 Prozent mit TSL abgesichert. Wer also beispielsweise 200 Stück davon im Depot hat, sollte nur für 40 Stück (20 Prozent) den TSL mit 15 Prozent Abstand installieren. Für den Restbestand (im Beispiel 160 Stück) gilt grundsätzlich der Stoppkurs, den nmh empfohlen hat (ohne trailing-Funktion), also bei Wolters beispielsweise jetzt neu 118 (bisher 113) Euro.

Wie man sieht, darf man für sehr stark gelaufene Aktien auch mehrere gestaffelte TSL installieren. Constellation Software aus der Tabelle ist ein gutes Beispiel. Mein Nachbar nmh hat für einen ganz kleinen (!!!) Teilbestand von 14 Prozent einen TSL mit 6 Prozent Abstand, und für weitere 14 Prozent einen TSL mit 10 Prozent. Wer beispielsweise 21 Aktien hat, sichert je 3 Stück (14 Prozent des Bestandes) mit dem TSL (6 und 10 Prozent Abstand) ab. Das liegt daran, dass diese Aktie inzwischen ein Schwerpunkt in seinem Depot ist, und auf diese Weise baut er die Übergewichtung ein wenig ab, falls die Aktie anfangen sollte, zu korrigieren. Ihr seht aber, dass nur etwas mehr als ein Viertel der Stücke (nämlich 28 Prozent) auf diese Weise abgesichert sind. Für den Restbestand hat nmh zuletzt einen Stoppkurs bei 2000 Euro (ohne trailing) vorgeschlagen, und dabei bleibt es. Denn Constellation Software ist weiterhin eine tolle Aktie, auf der weltweiten Rosenheim-Liste auf Platz 7 und natürlich ein klarer Kauf.

nmh nutzt die TSL-Funktion auch, um sich von Wertpapieren zu trennen, die er eigentlich nicht mehr mag. Ein Beispiel ist das GBC-Zertifikat mit der WKN UBS1GB. Das hat ihm mal jemand aufgeschwatzt, aber die Performance ist nicht so berauschend. Solange das Papier steigt, darf es im Depot bleiben. Aber wehe, es dreht nach unten! Hier ist seit einigen Wochen der volle Bestand (100 Prozent) mit einem TSL (16 Prozent Abstand) abgesichert.

Und welchen Startwert wählen wir für den TSL? Das könnt Ihr Euch mit Hilfe des letzten Hochpunkts selbst ausrechnen. Eine pragmatische Idee ist, einfach als Startwert immer "1 Euro" anzugeben. Das System der Bank zieht dann den Stopkurs nach wenigen Minuten (Stunden?) auf den korrekten Wert hoch, der sich aus dem Prozentsatz ("Abstand") ergibt.

Die obige Tabelle soll Euch also lediglich Anregungen geben! Ich hoffe, Ihr findet sie nützlich.

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

[Antonia]

Hallo Nachbar (von.....)

Sehr hilfreich, vielen Dank!!!

[Toschi7]

@FakeAccount, wieder vielen Dank für die ausführlichen Informationen.

Ich bin deine Empfehlung gefolgt und habe vor längerer Zeit den Discount Call Plus BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC0SNE) gekauft. Wenn ich den richtig verstehe, läuft der ja gerade auf sein Maximum hinzu, da der Dax so gut dasteht. Basispreis 14500, Cap 18500 und Bezugsverhältnis 100:1. Demzufolge Max Betrag =  40€. Wenn der Dax weiterhin so bleibt, sollten die 40€ ja bald erreicht sein. Dann kann ich den discount call plus direkt verkaufen oder?

Den PN6TVR sollte man wahrscheinlich schnellsten verkaufen, oder? 

Liege ich mit meinen Annahmen richtig?

Ich freue mich sehr über eine Rückmeldung. 

Viele Grüße 

Toschi7

[FakeAccount]

@Toschi7 

Vielen Dank für Dein Feedback!

Die Discount-Calls laufen gut. Die schlechte Nachricht: Die 40 Euro können sie erst am Laufzeitende erreichen, vorher nicht. Das hat mathematische Gründe. Aber sie nähern sich der 40 Euro-Marke an. Erfahrungsgemäß laufen sie in den zwei Wochen vor Fälligkeit (fällig am 27.06.2024) auf 39,97 Euro zu und verharren dann dort. Spätestens dann sollte man sie aktiv verkaufen, denn die Einlösung bei Fälligkeit kostet 10 Euro Gebühren! Du kannst auch ein Verkaufslimit bei 39,00 Euro oder 39,50 oder 39,80 Euro einstellen, je nachdem wie spitz der Bleistift ist, mit dem Du rechnest.

Bei den Discount-Put-Plus sieht es dagegen richtig dramatisch (um ein derbes Schimpfwort zu vermeiden) aus. Was passiert, wenn die Barriere nach oben durchbrochen wird, kannst Du am PN6TUQ (Barriere 17 500) studieren: der hat gestern 85 Prozent (!!) an Wert verloren und ist von 7,50 auf 1,00 Euro abgestürzt, während der DAX die 17 500 nach oben durchbrochen hat. Bei den Puts ist ein Totalverlust zu erwarten! Da ein Totalverlust steuerlich problematisch ist, sollte man bei den Puts allmählich die Reißleine ziehen. Die Barriere beim PN6TVR liegt bei 17 700 und die Barriere beim PN6TXA liegt bei 17 800. Wenn der DAX über die Barriere steigt, wird der entsprechende Put nahezu gleichzeitig fast wertlos, so wie bereits gestern der PN6TUQ. Nur fast, denn rein theoretisch besteht noch die Möglichkeit, dass der DAX bis zur Fälligkeit unter den Floor (17 200 bzw. 13 800 Punkte) fällt, und dann ist trotzdem die volle Auszahlung drin. Aber das ist extrem unwahrscheinlich, wenngleich nicht unmöglich (Taiwan usw.). Immerhin erkennt Ihr jetzt ganz klar, warum Discount-Puts mit engem Abstand zwischen Barriere und Floor teurer sind als Discount-Puts mit tiefem Floor.

Daher sollte man die Puts tunlichst verkaufen, bevor der DAX die jeweilige Barriere nach oben durchbricht!

Genießen wir die enormen Kursgewinne mit unseren Aktien, und verbuchen wir die Verluste bei den Puts als Versicherungsprämie, die unwiderbringlich verloren ist. Mein Nachbar nmh hat den PN6TUQ seit Ende letzter Woche in mehreren Etappen mit einem Verlust verkauft, der ihm richtig wehgetan hat. Die PN6TVR und PN6TXA hat er aktuell noch im Depot, aber auch hier wird er sicher bald die Notbremse ziehen, wenn der bizarre Kursanstieg beim DAX nicht bald ein Ende hat.

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh