Discount-Zertifikate: Alleskönner für schlaue Anleger

[nmh]

@Roadracer23:

Nach Deinem freundlichen Lob hat mich der Ehrgeiz gepackt und ich habe Deine Angaben mal überprüft. Tatsächlich: das PZ6D8N ist das attraktivste Discount-Zertifikat auf eon, aber der Discount scheint schlechter zu sein als die Dividende. Komisch.

Jedenfalls: für dividendenstarke Aktien wie Versorger sind normalerweise Bonuszertifikate das Mittel der Wahl. Mehr über die Funktionsweise von Bonuspapieren findest Du hier.

Wie wäre es also mit einem Bonuszertifikat auf eon?

WKN: PX592Z

Bon=CAP=11, Barriere=8,50, Bonusrendite=21% p.a., Laufzeit 24.09.20, Kurs 9,56 EUR

Diese Bonusrendite (d.h. Rückzahlung von 11 Euro, mehr ist aber wegen dem Cap auf keinen Fall drin) bekommst Du, falls eon bis Laufzeitende niemals unter 8,50 Euro fällt. Ansonsten wird das Zertifikat in eon-Aktien eingetauscht (jedoch höchstens 11 Euro). Das Zertifikat hat fast kein Aufgeld. Du tauscht also einfach nur die Dividende gegen den Deal, den ich eben erklärt habe. Finde ich attraktiv!

Oder wenn es etwas konservativer sein soll:

WKN: PX593G

Bon=CAP=12, Barriere=8, Laufzeit: 24.06.21, aktueller Kurs: 9,59 EUR

Du bekommst eine Rückzahlung von 12 Euro, also eine Bonusrendite von etwas mehr als 16% p.a., falls eon bis zum 24.06.21 niemals unter 8 Euro fällt. So tief stand die Aktie seit fast zwei Jahren nicht mehr. Auch hier fast kein Aufgeld im Zertifikat. Nicht schlecht, oder?

Falls Du aber ohne Begrenzung an der Kursentwicklung von eon teilhaben möchtest, nimmst Du ein Bonuspapier ohne Cap, zum Beispiel das hier:

WKN: CL1VZK

Bonus = 10,80, Barriere = 8,40, Fälligkeit 25.09.20, Kurs: 9,69 Euro

Bei einem aktuellen Kaufkurs von 9,69 EUR kannst Du bis zur Fälligkeit des Zertifikates am 25.09.2020 mindestens eine Bonusrendite p.a. von 15,98% erzielen, wenn die Barriere von 8,40 EUR während der Laufzeit nicht berührt oder unterschritten wird. Auch hier gibt es fast kein Aufgeld.

Das Schöne dabei: Falls eon weiter steigt als bis 10,80 Euro, wird das Zertifikat in eon-Aktien umgetauscht.

Du tauscht also die Dividenden gegen die Garantie, dass Du bei unverletzter Barriere nicht schlechter abschneiden wirst als 16% p.a. Falls eon jedoch stärker steigt, bist Du voll dabei. Auch das ist doch ein guter Deal!

Diese drei Zertifikate sind bei comdirect für alle Kunden für 3,90 Euro Provision handelbar (falls im Livetrading und Kurswert mindestens 1000 Euro).

nmh

[Roadracer23]

Danke @nmh ! Und schon wieder viel gelernt! Dass Bonus-Zertifikate vor allem bei dividendenstarken Titeln Sinn machen, hatte ich so nicht auf dem Schirm.

Variante 1 erscheint attraktiv. Die Grenze von 8,50 Euro ist kalkulierbar. Variante 2 läuft mir einfach zu lang. 1 1/2 Jahre sind an der Börse eine Ewigkeit. So lange will ich mich nicht mit einem Zertifikat fest binden. Variante 3 ist aus meiner Sicht am attraktivsten, da ich auch nach oben voll mitpartizipiere. Diese Papier kommt auf die Einkaufsliste für die nächsten Wochen.

Gefühlsmäßig ist mir irgendwie die Aktie immer noch lieber. Da bin ich echter Anzeilseigner des Unternehmens, welches ich ausgewählt habe. Beim Zertifikat komme ich mir immer so vor, als hätte ich nur einen ordentlichen Tippschein erworben. Aber das ist nur ein Gefühl.

Vielen Dank nochmal!

[nmh]

@Roadracer23:

Dieses Gefühl haben ganz viele Anlager, die noch nicht so viel Erfahrung haben. "Zertifikate sind Wetten". Das ist aber nicht richtig. Mit einem Discount-Zertifikat beispielsweise besitzt Du die Aktie und hast außerdem eine Call-Option auf die Aktie verkauft. Du begnügst Dich mit einer bestimmten Maximalrendite und erhöhst dafür die Wahrscheinlichkeit, diese Rendite auch zu erhalten. Merke: Jedes Discount-Zertifikat ist weniger riskant als die zugrundeliegende Aktie - rein mathematisch! Wenn Du mal "covered call writing" (= Discount-Zertifikat) in Google eingibst, wirst Du feststellen, dass das eine bevorzugte Strategie vieler professioneller Vermögensverwalter ist.

Und ähnliches gilt für den Bonus. Du bist im Besitz der Aktie plus einer sogenannten Down-And-Out-Put-Option. Auch diese Kombination ist rein mathematisch weniger riskant als die zugrundeliegende Aktie.

Ich fahre seit über 20 Jahren sehr gut damit und empfehle Dir, es einfach mal auszuprobieren. Spätestens dann, wenn Du (nach dem ersten Jahr) die volle Provision auf Aktiengeschäfte bezahlen musst.

Viel Erfolg - und lass Dir von der Psychologie keinen Streich spielen! Das ist ganz generell wichtig an der Börse.

nmh

[Chrissel]

Hammer @nmh , vielen Dank für diesen Artikel... äh Beitrag!

Spätestens in 5 Monaten, wenn meine 3,90€ Neukunden-Aktion nicht mehr gilt, werden für mich die Variante über Discount-Zertifikate am Gewinn von Aktien teilzuhaben interessant.

Was ich sehr schade finde, aber für mich damit auch die wichtigste Info, dass man bei Discount-Zertifikaten auf amerikanische Aktien keine physische Auslieferung bekommt. Ich hatte gehofft so günstig in gewisse Aktien einzusteigen und war dadurch der größte Anreiz für mich.

Ich denke das Gleiche gilt auch bei Bonus-Zertifikaten?

Bei den Festgeld-Ersatz-Zertifikaten auf z.B. den DAX fehlt mir noch die Erfahrung, ohne eine Einkaufsliste von dir, wie deine Einschätzungen dazu sind, ist mir das zu heikel. Aber es ist auch definitiv was für mich für die Zukunft.

Hmmmm jetzt müsste es nur noch Deutsche Aktien geben, die mich interessieren.

Vielleicht wäre das ja mal die Möglichkeit in Wirecard wieder einzusteigen, dort könnte ich mir einen Sicherheitspuffer in Form eines Discounts gut vorstellen. Ich glaube @Shane 1 du hast es so gemacht oder?

[nmh]

Was jetzt noch fehlt: eine Einkaufsliste mit allen Derivaten, die ich in den letzten Wochen gekauft habe. Achtung: Einige davon waren bereits am 31.12.2019 fällig (dann erscheint die Kennung "/F/" im Namen).

Dabei sind vor allem Discount-Zertifikate (auch Deep auf den DAX als Festgeld-Ersatz), aber auch Bonus und einige andere. Es gibt genügend, auch deutsche, Aktien, die kaufenswert sind!

WKN     Instrument
----------------------------
CA11F0  Aegon Disk.-Zt. CAP=6 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F/
CA11LV  Bilfinger Disk.-Zt. CAP=40 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F
CA11L9  Ceconomy Disk-Zt. CAP=7 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F/
CA11V7  Hella Disk.-Zt. CAP=47.31(50) F.31.12.19 (COB) 0.9
CA13NB  RIB Software Disk.-Zt. CAP=25 F.31.12.19 (COB) 1:1
CA13NJ  Siemens Disk.-Zt. CAP=120 F.27.03.20 (COB) 1:1
CA2ZA4  Kloeckner & Co Disk.-Zt. CAP=9 F.31.12.19 (COB) 1:
CA267D  Bayer Disk.-Zt. CAP=80 F.26.06.20 (COB) 1:1
CA3HVZ  DAX Disk.-Zt. CAP=10000 F.31.12.19 (COB) 100:1 /F/
CA3HW5  DAX Disk.-Zt. CAP=12000 F.31.12.19 (COB) 100:1 /F/
CA35CL  Gerresheimer Disk.-Zt. CAP=80 F.31.12.19 (COB) 1:1
CA5BMR  Anh. Busch InBev Disk.-Zt. CAP=95 F.31.12.19 (COB)
CA5CUX  Hochtief Disk.-Zt. CAP=160 F.31.12.19 (COBA) 1:1 /
CA5C43  Raiffeisen Bank Intl. Disk.-Zt. CAP=28 F.31.12.19
CA5F8X  Wacker Neuson Disk.-Zt. CAP=25.39(26) F.31.12.19 (
CA50NV  WFD Unibail-Rodamco Disk.-Zt. CAP=149.50 F.21.02.2
CA521L  Evotec Disk.-Zt. CAP=24 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F/
CA6DA0  Wirecard Disk.-Zt. CAP=180 F.25.09.20 (COB) 1:1
CJ1WML  Gold Quanto Best TurboBull 19/unlim. 10:1 (Coba)
CJ2QLJ  DAX Disk.-Zt. CAP=12500 F.25.10.19 (COB) 100:1 /F/
CJ4XRB  Carbon-Future ICE ECX EUA TuBull 18/unlim. (COBA)
CJ53GU  Software AG Disk.-Zt. CAP=39 F.31.12.19 (COB) 1:1
CJ6AEJ  Aurubis Disk.-Zt. CAP=60 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ6AGK  Bilfinger Disk.-Zt. CAP=36 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ6ALP  Fuchs Petrolub Vz Disk-Zt. CAP=46 F.26.06.20 (COB)
CJ6ALX  GEA Group Disk.-Zt. CAP=30 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ6AMY  Hochtief Disk-Zt. CAP=120 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ6APP  Jenoptik Disk.-Zt. CAP=30 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ6APW  Jungheinrich Disk.-Zt. CAP=28 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ7FMZ  Kloeckner Disk.-Zt. CAP=8 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ7FNM  Krones Disk.Zt. CAP=70 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ7FVZ  Software AG Disk.-Zt. CAP=38 F.26.06.20 (COBA) 1:1
CJ7FXW  TUI Disk.-Zt. CAP=16 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ7FYM  United Internet Disk.-Zt. CAP=44 F.26.06.20 (COB)
CJ7KZ6  Dt.Euroshop Disk.-Zt. CAP=30 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ7MU5  DAX Disk.-Zt. CAP=13000 F.26.06.20 (COB) 100:1
CJ7YBR  Norma Disk.-Zt. CAP=60 F.26.06.20 (COB) 1:1
CJ7YB0  Siltronic Discount-Zt. CAP=95 F.26.06.20 (COBA) 1:
CJ77C6  Lindt BEST-TurboBull 18/unlim (Coba) 1000:1
CJ8FUY  Freenet Bonuszert. BON=22.50 BAR=12.00 F.26.06.20
CJ8F0N  Porsche Bonus-Zt. BON=81 BAR=48 F.26.06.20 (COB) 1
CJ8H1C  Unicredit Bonuszert. BON=14.30 BAR=9.00 F.26.06.20
CJ8605  Peugeot Disk.-Zt. CAP=24 F.26.06.20 (COB) 1:1 cash
CL1CFQ  OMV Disk.-Zt. CAP=58 F.27.03.20 (COB) 1:1
CL1CFT  SMA Solar Disk.-Zt. CAP=32 F.26.06.20 (COB) 1:1
CL1CNJ  Inditex Disk.-Zt. CAP=30 F.26.06.20 (COB) 1:1
CL1P8U  Apple Disk.-Zt. CAP=320 USD F.28.12.20 (COB) 1:1 c
CL1V3N  e.on Cap.Bon.Zt. BON=CAP=11.10 BAR=8.40 F.25.09.20
CL1Y26  10.25% Wirecard Akt.anl. BP=22.68 EUR F.26.06.20 (
CL1ZQN  AXA Disk.-Zt. CAP=28 F.28.12.20 (COB) 1:1 cash
CL10BF  Hella Disk.-Zt. CAP=54 F.26.06.20 (COBA) 1:1
CL126E  Deut.Wohnen Disk.-Zt. CAP=39 F.25.09.20 (COB) 1:1
CL152U  Dt.Pfandbriefbk. Disk.-Zt. CAP=15 F.26.06.20 (COB)
CL2BD4  NVIDIA Disk.-Zt. CAP=260 USD F.25.09.20 (COB) 1:1
CP0LCL  Saint Gobain Disk.-Zt. CAP=40 F.10.03.20 (CITI) 1:
CP3Y82  Siemens Healthin. Disk.-Zt. CAP=45 F.18.06.20 (Cit
CP4QRX  Deut.Bank Cap.Bon.Zt. BON=CAP=9.30 BAR=5.75 F.18.0
CP47NJ  Bayer Disk.-Zt. CAP=80 F.09.06.20 (CITI) 1:1
CP5MPV  Accor Disk.-Zt. CAP=45 F.23.06.20 (CITI) 1:1 cash
CP6WHR  ABB Ltd. Disk.-Zt. CAP=22 CHF F.24.06.20 (Citi) 1:
CP7JAZ  Pernod Ricard Disk.Zt. CAP=175 F.24.03.20 (Citi) 1
CP8VH1  Aixtron Disk.-Zt. CAP=12 F.19.03.20 (Citi) 1:1 /F/
CP8VTV  Lanxess Disk.-Zt. CAP=62.50 F.10.03.20 (Citi) 1:1
CP8VZA  Zalando Disk.-Zt. CAP=50 F.19.03.20 (CITI) 1:1
CP8XP8  Bouygues Cap.Bon.Zert. BON=CAP=41.50 BAR=27.50 F.2
CP87UN  Dialog Semic. Disk.-Zt. CAP=44 F.10.03.20 (Citi) 1
CP9GN7  Heineken N.V. Disk.-Zt. CAP=110 F.24.03.20 (Citi)
CP9HGC  BNP Paribas Cap.Bon.Zt. BON=CAP=55 BAR=35 F.08.12.
CQ9RQZ  Gold Open End TurboBull 18/unlim. 10:1 (Citi)
CU0EYL  Evonik Bon.Zert. BON=32.50 (BAR=22.00) F.26.06.20
CU0LMG  DAX Disk.-Zt. CAP=12600 F.28.02.20 (COB) 100:1
CU0ZS5  NVIDIA Disk.-Zt. CAP=180 USD F.27.03.20 (COB) 1:1
CU09GQ  RWE Cap.Bon.Zt. BON=CAP=29.50 BAR=19.00 F.26.06.20
CU09YP  ProSieben Cap.Bon.Zt. BON=CAP=20.20 BAR=10 F.28.12
CU1A9C  Evonik Cap.Bon.Zt. BON=CAP=30 BAR=20 F.25.09.20 (C
CU1NQV  DAX Disk.-Zt. CAP=13000 F.24.04.20 (COB) 100:1
CU1RUF  Oesterr. Post Disk.-Zt. CAP=40 F.31.12.19 (COBA) 1
CU1UR1  Apple Disk.-Zt. CAP=240 USD F.26.06.20 (COB) 1:1 c
CU1V03  Aroundtown Disk.-Zt. CAP=8.60 F.31.12.19 (COB) 1:1
CU1WL1  Nordex Disk.-Zt. CAP=16 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F/
CU2BAQ  DAX Disk.-Zt. CAP=13800 F.26.06.20 (COB) 100:1
CU2BFW  Swatch Grp Disk.-Zt. CAP=350 CHF F.27.03.20 (COB)
CU2BJZ  Brenntag Disk.-Zt. CAP=53 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU2BJ2  Deut.Pfandbriefbank Disk.-Zt. CAP=13 F.27.03.20 (C
CU2BK7  Schaeffler Disk.-Zt. CAP=9.20 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU2JKR  Orange Cap.Bon.Zt. BON=CAP=17.90 BAR=12.50 F.25.09
CU2KJS  Roy.Dutch Shell A Cap.Bon.Zt. BON=CAP=34 BAR=22.50
CU2KMR  Repsol Cap.Bon.Zt. BON=CAP=18.30 BAR=12 F.25.09.20
CU2K8V  Wienerberger Cap.Bon.Zt. BON=CAP=27 BAR=17.50 F.28
CU2LSD  Cancom Disk.-Zt. CAP=50 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F/
CU2LSE  Cancom Disk.-Zt. CAP=50 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU2NAQ  Airbus Disk.-Zt. CAP=140 F.26.06.20 (COB) 1:1
CU2NHH  Knorr-Bremse Disk.-Zt. CAP=110 F.31.12.19 (COB) 1:
CU2P9D  Facebook Disk.-Zt. CAP=240 USD F.26.06.20 (COB) 1:
CU2QD1  Unilever Disk.-Zt. CAP=58 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F/
CU2RLU  AT&S Disk.-Zt. CAP=20 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU2RNV  Sixt Disk.-Zt. CAP=110 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU2RQR  ams austriamicrosystems Disk.-Zt. CAP=45 CHF F.27.
CU21U5  DWS Group Disk.-Zt. CAP=36 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU3RXB  DAX Disk.-Zt. CAP=12000 F.24.07.20 (COB) 100:1
CU3SKS  Danone Disk.-Zt. CAP=80 F.27.03.20 (COBA) 1:1 cash
CU3SMW  Talanx Disk.-Zt. CAP=41 F.27.03.20 (COBA) 1:1
CU3WEG  Talanx Cap.Bon.Zt. BON=CAP=44 BAR=36 F.26.06.20 (C
CU3YB2  Enel Cap.Bon.Zt. BON=CAP=7.50 BAR=5.50 F.25.09.20
CU3ZS8  Qiagen Disk.-Zt. CAP=35 F.26.06.20 (COB) 1:1
CU4KXR  Novo-Nordisk Disk.-Zt. CAP=400 DKK F.26.06.20 (COB
CU4K32  Rheinmetall Disk.-Zt. CAP=120 F.26.06.20 (COB) 1:1
CU4K9V  Nemetschek Disk.-Zt. CAP=60 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU4MFQ  Hennes & Mauritz B Disk.-Zt. CAP=200 SEK F.31.12.1
CU4MGQ  Philips Disk.-Zt. CAP=43 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU4MYS  RIB Software Disk.-Zt. CAP=20 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU4MYX  Stroeer Disk-Zt. CAP=74 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU4M55  Newmont Goldcorp Disk.-Zt. CAP=46 USD F.26.06.20 (
CU4N1Z  DAX Disk.-Zt. CAP=12500 F.28.08.20 (COB) 100:1
CU4R0R  Veolia Envir. Disk.-Zt. CAP=25 F.27.03.20 (COB) 1:
CU40JG  Aareal Bank Bon.Zt. BON=35.50 BAR=22.50 F.28.12.20
CU422X  Sartorius Vz. Disk.-Zt. CAP=210 F.27.03.20 (COB) 1
CU5J1A  Beiersdorf Disk.-Zt. CAP=120 F.31.12.19 (COB) 1:1
CU528J  Pfeiffer Vac. Cap.Bon.Zt. BON=CAP=161 BAR=114 F.25
CU53D9  Amgen Cap.Bon.Zt. BON=CAP=233 BAR=180 USD F.26.06.
CU57X5  Cancom Disk.-Zt. CAP=60 F.27.03.20 (COB) 1:1
CU58UL  Sanofi Disk.-Zt. CAP=88 F.25.09.20 (COB) 1:1 cash
CU64GU  Michelin Cap.Bon.Zt. BON=CAP=144 BAR=95 F.28.12.20
CU64J2  Societe Genle. Cap.Bon.Zt. BON=CAP=35 BAR=22.50 F.
CU67V4  Kering Bon.Zt. BON=605 BAR=475 F.28.12.20 (COB) 1:
CV1VM8  Daimler Disk.-Zt. CAP=60 F.31.12.19 (COB) 1:1 /F/
CV213S  Henkel Vz Disk.-Zt. CAP=120 F.31.12.19 (COB) 1:1 /
CV6BB5  BMW Disk.-Zt. CAP=85 F.26.06.20 (COB) 1:1
CV6BFR  Deut.Telekom Disk.-Zt. CAP=18 F.26.06.20 (COB) 1:1
CV6BK5  Fresenius Disk.-Zt. CAP=55 F.26.06.20 (COB) 1:1
CV6BLR  Infineon Disk.-Zt. CAP=24 F.26.06.20 (COB) 1:1 IFX
CV6GYV  ThyssenKrupp Disk.-Zt. CAP=16 F.26.06.20 (COB) 1:1
CV6GZ9  Volkswagen Vz. Disk-Zt. CAP=180 F.26.06.20 (COB) 1
DC8E20  TSI E20 Europa 20 Trendstaerke Indexzt. 19/19/unl.
KA0Q2P  Deut.Boerse Disk.-Zt. CAP=145 F.19.03.20 (CITI) 1:
KA0Q37  Hann.Rueck Disk.-Zt. CAP=155 F.19.03.20 (CITI) 1:1
KA0Q6R  SAP Disk.-Zt. CAP=140 F.19.03.20 (Citi) 1:1
KA09VN  Air Liquide Disk-Zt. CAP=140(127.27) F.22.09.20 (C
KA1NJ4  Wacker Chemie Disk.-Zt. CAP=77.50 F.18.06.20 (Citi
KA2BVN  Richemont Disk-Zt. CAP=100 CHF F.23.09.20 (Citi) 1
KA46JW  Nordex Disk.-Zt. CAP=14 F.17.12.20 (Citi) 1:1
KA5WDQ  Kion Disk.-Zt. CAP=70 F.18.06.20 (Citi) 1:1
LS9PAM  Lang & Schwarz AG O.End 19/19/unl. Sonnenbrille 36
LS9PGR  Out of Rosenheim II Wikifolio WFALROS002 Zert. 19/
PP9KTL  DAX Disk.-Zt. CAP=11000 F.24.12.20 (BNP) 100:1
PP901V  DAX Disk.-Put plus 10000-14000 CAP=40 F.25.06.20 (
PR3S05  DAX Put 12000 F. 30.12.2019 (BNP) 100:1 /F/
PS1LLL  EUR/USD MiniLong 15/Open End (BNP) 1:100
PX137X  DAX Disk.-Put plus 10500-14500 CAP=40 F.24.12.20 (
PX137Z  DAX Disk.-Put plus 11000-15000 CAP=40 F.24.12.20 (
PX3R0V  Sanofi Disk.-Zt. CAP=100 F.24.12.20 (BNP) 1:1
PZ3VWR  DAX Disk.-Zt. CAP=13000 F.27.02.2020 (BNP) 100:1
PZ3V0F  DAX Disk.-Zt. CAP=12000 F.23.04.20 (BNP) 100:1
PZ3V19  DAX Disk.-Zt. CAP=13500 F.21.05.2020 (BNP) 100:1
PZ39NM  DAX Disk.-Put plus 10800-12800 CAP=20 F.23.01.20 (
PZ39N1  DAX Disk.-Put plus 9400-13400 CAP=40 F.23.01.20 (B
PZ39QA  DAX Disk.-Put plus 11200-13200 CAP=20 F.27.02.20 (
PZ6DH3  ElringKlinger Disk-Zt. CAP=9 F.25.06.20 (BNP) 1:1
 

nmh

[Chrissel]

Ohne jetzt so schnell alle durchgearbeitet zu haben?

Beispielweise:

KA0Q6R Discount auf SAP

Hier ist ja Discount fast schon zuviel gesagt, bei einem Discount von 0,27%

ich gehe davon aus, dass dies für dich einzig und allein ein Produkt ist um günstig am Gewinn der SAP-Aktie beteiligt zu sein du gehst aber zu 100% davon aus, dass die Aktie eben nicht fällt.

Sogesehen gibt es für dich "eigentlich" nur 2 Optionen:

Einmal die Aktie erreicht ihre Maximalrendite = Super

Die Aktie erreicht sie nicht, ist aber gestiegen, du hast die Aktie günstiger eingekauft, als beim direkt Einstieg = Super

Naja und die 3.Option, die Aktie fällt doch, aber du gehst davon aus, dass sie auf Kurz oder Lang eben doch steigt, ansonsten wäre der kaum wahrnehmbare Discount für mich nicht nachzuvollziehen.

Sehe ich das richtig?

lg und danke für deine Mühen.

[nmh]

@Chrissel:

Ich habe in der obigen Liste die Bezeichnungen länger gezogen, damit Ihr alle Details besser erkennen könnt. Das SAP-Papier habe ich bereits im Juni 2019 gekauft, damals war der Discount auf SAP noch besser. Ja, es ging mir im wesentlichen darum, zum Nulltarif in SAP einzusteigen. Viele der Zertifikate habe ich nicht bei comdirect gekauft, sondern bei Consors, wo sie noch bis Ende Januar 2020 völlig gebührenfrei gehandelt werden können. Ich habe auf diese Weise über 1000 Euro an Provisionen gespart.

nmh

[nmh]

In der obigen Kaufliste tauchen auch die beiden Zertifikate von @ehemaliger Nutzer  und von @A_J_L  auf. Mehr dazu steht hier und hier. Wenn die Entwicklung so gut weitergeht, werde ich beide regelmäßig nachkaufen.

Warum habe ich einen DAX-Put 12000 gekauft (WKN PR3S05)? Das war ein Unfall. Ich hatte ein Kauflimit von 0,001 Euro (für 1 Stück), solche Aufträge benötige ich aus technischen Gründen, u.a. um zu prüfen, wann das Papier delistet wird. Leider wurde dieser Kauf ausgeführt!!!!! Sowas passiert mir ca. zweimal pro Jahr. Das Papier wurde wenige Tage später wertlos ausgebucht. Der Unfall hat mich also 10 Euro Provision gekostet. Gibt schlimmeres.

Und das Papier DC8E20 ist ein TSI-Trendaktien-Papier von der Redaktion vom Schmierblatt vom Förtsch. Das Blatt ist zwar ein Schmierblatt, aber die TSI-Strategie funktioniert gut, und im Zertifikat sind einige Aktien enthalten, die ich selbst nicht habe.

nmh

[Shane 1]

@Chrissel 

Hallo, ich kann ja eine gewisse Freude verstehen, wenn man unerwartet neue Perspektiven erkennt, welche einem zuvor nicht bekannt waren.

Dennoch erlaube ich mir, darauf hinzuweisen, dass man sich Schritt für Schritt in diese Materie einarbeiten sollte, auch wenn diese Discounter objektiv gesehen, wirklich nicht zu verschmähen sind und auch ich immer wieder gerne darauf zurück greife.

Ja, ich hatte einen Discounter auf Wirecard mit einem Cap von 135 gekauft, habe das Papier nach Brauns starken Bekundungen jedoch abgestoßen und direkt in die Aktie investiert. Dass die Aktie heute so stark zugelegt hat, da war einfach ein wenig Glück mit dabei.

Ich tat das aber nicht, weil ich so gerne switche, oder ein paar Euro Gewinn einstreichen wollte, sondern in der Überzeugung, dass mit Wirecard zukünftig höhere Renditen zu erwarten sind und ich die Aktie deshalb auch länger halten werde und nicht wegen einigen hundert Euros Gewinn wieder hergeben will.  

Deshalb empfehle ich jedem, nur solche Discounter zu kaufen, bei denen man sich auch bei Erhalt der Aktie wohlfühlen würde, und nicht deswegen, weil jetzt das Zertifikat bei Consors oder Morgan Stanley keine Ordergebühr - oder nur 3,90 Euro kosten wird. Diese minimalen Gebühren fallen später nicht mehr ins Gewicht, du handelst nicht in dem Volumen wie nmh, sammle die ersten Erfahrungen vielleicht mit Deep-Discauntern, und achte zuerst immer auf die Qualität eines Papiers, welches du im Fokus hast, und nicht auf eine mögliche Jahresrendite, einen Break even, den schönen Discount oder die Capgrenze.

Denn nur wenn du beim Kauf auch auf die Qualität deines Konzern achtest, werden dir später schlimme Folgen erspart bleiben, denn vor einem Reinfall rettet dich auch kein Discountzertifikat. 

Bei den Bonuszertifikate liegt der Kaufanreiz  auf einer anderen Stufe. Diese wurden erstmals 2003 emittiert. Hauptargumente für den Kauf eines Bonuszertifikates gegenüber eines Direktinvestments sind dort eine höhere Rendite bei geringen Kurssteigerungen im Basiswert sowie der Puffer, der den Anlegern auch bei moderaten Kursrückschlägen noch Gewinne beschert. So zeichnen sich z.B. Deep-Bonus-Zertifikate durch einen besonders großen Puffer zwischen dem aktuellen Kurs des Underlying und der Barriere aus – häufig 20 Prozent und mehr. 

Konzentriere dich doch einfach mal auf einen Zertifikatetyp, da gibt es noch genug zu lernen um Fehler zu vermeiden.

Viel Erfolg bei deinen ersten Schritten

Shane 

[Enjineer]

Hab jetzt mal bei Wikifolio begonnen, mich an Discount-Zertifikate heranzutasten um zu sehen, ob ich das vollständig begriffen habe und um zu sehen, wie ergiebig das alles ist. Danke nochmal allen (@Shane 1 @nmh ) für die ganzen Infos zu dem Thema.