am 18.05.2023 21:05
@Storm schrieb:
@Antonia schrieb:
Ein Glück gibt es viele Strategien, über die sich trefflich debattieren lässt!
Ich habe leider keine Ahnung davon, sondern nur meinen dicken Bauch, der mir meist recht gute Ratschläge gibt.
...
...
Zumindest fällt man so nicht auf einen Bernie Madoff rein.
Ja, ganz genau!
Hätte nicht gedacht, dass ich in einem Börsenforum eine gewisse Zustimmung für Bauchentscheidungen bekäme...
Hat mich auch vor Wirecard, Game Stop u.a. "geschützt"!
am 18.05.2023 21:38
Hallo,
@hvd schrieb:Für mich nicht. Ich besitze die Aktie über 20 Jahre und freue mich besonders über die tolle Dividende , aufs Investment aktuell >10%.
Das hat auch Beate Sander gebracht und m.E. belügt man sich damit selbst.
Das vor 20 Jahren bezahlte Geld, über den Daumen mit 2% inflationsbereinigt, wäre heute 1,02^20 mal so viel. Die Dividende bezogen auf den Kaufwert (in Kaufkraft, nicht Geld) läge damit dann nicht >10, sondern >10/1,49 bzw. >6,73%.
Gruß: KWie2
... irgendwo in 'nem Portfolio zwischen Graham und Bogle ...
am 18.05.2023 21:58
Hallo,
@hvd schrieb:Meine Kritik an SL ist? Warum sollte ich mit dem Verkauf warten, bis das der SL greift?
SL ist ein extrem kontroverses und möglicherweise individuelles Thema, das eventuell sogar Strategieübergreifend gesehen werden kann. Aber selbstverständlich auch als Bestandteil einer Strategie.
So gehört bei @nmh das SL als Teil des Money Management unbedingt und untrennbar mit den Sternelisten zusammen.
Bei mir persönlich ist es so, dass ich eigentlich ganz ohne SL auskommen möchte, aber schon mehrfach festgestellt habe, dass mir schon unter 10 Titeln im Portfolio Werte durchrutschen, die z.B. so schön mit +48% im Plus stehen … aber eben vor kurzem noch mit +72% im Plus standen - und ich bemerke es gar nicht!
Dann kommt es noch darauf an, ob man SL straff setzt, oder locker als Versicherung gegen Aufmerksamkeitsdefizite (Hallo, hier, Ich!) oder Marktkatastrophen.
Sollte ich m.E. überbewertete Titel und m.E. unterbewertete Kandidaten haben, so dass also die überbewerteten für Gewinnmitnahmen auf der Abschussliste stehen, dann kann man mit scharfen SL den Markt entscheiden lassen, welcher Titel für den Kandidaten weichen muss.
SL ist weder gut noch schlecht. Es kommt immer auf den Kontext an.
Gruß: KWie2
... irgendwo in 'nem Portfolio zwischen Graham und Bogle ...
am 18.05.2023 23:34
Deine Rechnung mag richtig sein. Ich kann und mag sie nicht nachvollziehen.
Soll ich jetzt den Zuwachs meines Vermögens , meiner Einnahmen nach Inflation bereinigen.
Ich weiß nicht, wie du dein Kapital in 20 Jahren angelegt hast .
Wie hat es sich inflationsbereinigt entwickelt?
Oder bist du noch nicht so alt und kannst nur theoretisch Vermögenszuwachs berechnen?
Dann solltest du nicht so kess von Selbstlüge reden.
Nach deiner Rechnung kommst du auf 6,7% . Kannst du mir was Solides nennen, bei dem du eine bessere Rendite erzielst?
Bitte jetzt keine Theorie, sondern dein Investment.
am 18.05.2023 23:57
@hvd schrieb:Eine direkte Frage : Warst du schon 2000 an der Börse aktiv?
@hvd schrieb:Oder bist du noch nicht so alt und kannst nur theoretisch Vermögenszuwachs berechnen?
Das sind nur die beiden neuesten Fälle, in denen Du unmissverständlich durchblicken lässt, dass Du alle, die Deine Meinung nicht teilen, scheinbar grundsätzlich für 20-jährige Grünschnäbel mit nicht ausreichender Börsenerfahrung hälst.
Persönlich halte ich das für ein ausgesprochen unangenehmes Auftreten, das dem Kenntnisstand der meisten Foristen (von denen mir einige persönlich bekannt sind) in keinster Weise gerecht wird.
am 19.05.2023 00:14
SL ist weder gut noch schlecht. Es kommt immer auf den Kontext an.
nmh und seine Fans behaupten immer wieder , dass money management immer SL erfordert.
Wer das nicht befolgt, ist ein Anfänger. Das kritisiere ich . Somit wäre auch Warren Buffett ein Anfänger.
Ich mache es ähnlich wie Buffett und habe mit meiner Nicht SL Strategie großen Erfolg, gerade in letzter Zeit.
Außer Behauptungen habe ich von den SL Fans nichts dergleichen gehört.
Ach ja, strunzen darf man nicht. Eklig , diese Selbstbeweihräucherung .
Wenn man selbst nichts zu strunzen hat, reagiert man so.
Viele haben mit ETFs und Aktien im letzten Jahr keinen Erfolg gehabt, haben bei Verkauf Gebühren bezahlt und bei Gewinn viel Steuern.
Und haben danach zugesehen , wie die Kurse ihrer Investments wieder mächtig angezogen sind.
Im letzten Jahr waren Trendies mit SL nicht gut beraten.
Aber vielleicht kannst du konkret für dein Gesamtvermögen Gegenteiliges sagen.
Aber lassen wir das so stehen. Einige Anleger finden SL gut und sichern ihre Investments mit SL ab und können damit gut schlafen.
Andere können auch ohne SL gut schlafen.
Das tue ich jetzt auch.
Heute war wieder ein guter Tag an der Börse. Mein Depot ist auf ein neues AZH gestiegen. 🤑
19.05.2023 00:26 - bearbeitet 19.05.2023 00:32
19.05.2023 00:26 - bearbeitet 19.05.2023 00:32
In einem Forum weiß man nie , wie alt einer ist.
Mann kann nur auf Grund eines Textes, eines Avatars in etwa auf das Alter schließen.
An der Börse zählt Erfahrung und nicht Google Wissen.
Wer einen des Selbstbetrugs bezichtigt, sollte schon stichhaltige Argumente haben.
Das geht nur, wenn man selbst zu dieser Zeit gelebt und mit Geldanlagen hantiert hat.
Deshalb meine Frage.
Ich habe nicht dich nach dem Alter gefragt. Dass du kein Grünschnabel bist, weiß ich doch.
Du kannst doch alles besser.
Was , weiß ich immer noch nicht. Dafür bin ich zu alt. 😎
am 19.05.2023 00:58
@KWie2 schrieb:Hallo,
@hvd schrieb:Für mich nicht. Ich besitze die Aktie über 20 Jahre und freue mich besonders über die tolle Dividende , aufs Investment aktuell >10%.
Das vor 20 Jahren bezahlte Geld, über den Daumen mit 2% inflationsbereinigt, wäre heute 1,02^20 mal so viel. Die Dividende bezogen auf den Kaufwert (in Kaufkraft, nicht Geld) läge damit dann nicht >10, sondern >10/1,49 bzw. >6,73%.
Ich denke die Rechnung ist zu einfach, sie berücksichtig nicht den Zinseszins auf die Ausschüttung durch Wiederanlage, letztlich ist es wie eine Anleihe, wenn man mit dem Kaufpreis rechnet, und der Zinssatz wird im Laufe der Zeit angehoben.
Im Prinzip müsse man alles mit dem Realzins rechnen.
Ich würde mich nur nicht an solchen Sophistereien abarbeiten, denn andere Faktoren deutlich viel wichtiger, u.a. der Kursgewinn im Laufe der Zeit.
Und wie jeder weiß, zum Schluß zählt was rauskommt, da werden kleinere Prozentsätze im Privatbereich nicht kriegsentscheidend sein, außer man rechnet mit 50 Jahren und mehr Anlagehorizont.
Die größten Fehler macht man unbeabsichtigt beim Kauf und Verkauf, Steuern und ggf. hohem Gebührenanteil, wenn man viel hin und her schichtet.
In Deutschland gibt es die Untugend im Kleinen ganz besonders genau zu sein, man hält die Augen immer am Boden, damit man nichts übersieht, bückt sich hoch erfreut um das Cent-Stück aufzuheben und räumt dabei mit dem Hintern das Meissner Porzellan ab.
Ähnlich sieht es in Firmen aus, dort muß der Bürobedarf vom Vorgesetzten genehmigt werden, damit die Kosten nicht ausufern, nebenbei versenkt der Vorstand aufgrund göttlicher Eingebung Milliarden nebenbei und gönnt sich dafür üppige Bonuszahlungen.
Wichtiges ist wichtig.
Das gilt besonders an der Börse.😉
am 19.05.2023 04:21 - zuletzt bearbeitet am 19.05.2023 09:20 von SMT_Jan-Ove
am 19.05.2023 04:21 - zuletzt bearbeitet am 19.05.2023 09:20 von SMT_Jan-Ove
-Beleidigung entfernt- mal wieder in seiner Parade Disziplin 🤢
am 20.05.2023 03:04
@darkx schrieb:-Beleidigung entfernt- mal wieder in seiner Parade Disziplin 🤢
Na ja, man kann sich auch anders im Forum einbringen, anstatt lange nur abzuwarten und dann bei Randale munter mit „Beleidigungen“ einzusteigen.
Z.B. thematisches, welche Aktie man gut oder schlecht findet, warum man Gewinn oder Verlust gemacht hat, wie clever man schon in der Jugend ist, so etwas gibt es durch aus.
Und das nächste ist nun nicht auf Dich gemünzt.😜
Manchmal habe ich den Eindruck, es gibt hier Leute, die gerne Haltungsnoten vergeben, selbst allerdings ungerne oder gar nicht turnen, dafür aber gerne alles kommentieren.
Erinnert mich etwas an die Sesselkicker daheim beim Fußball vor der Glotze.