Lieber @Zilch,
ich habe bereits erwähnt, dass ich die Optionen-Seite der BNP Paribas sehr gut und übersichtlich finde.
Wie du leicht feststellen selber kannst, nimmt der Tod i.d.R. immer diejenigen Papiere, die einen Floor von 4000 unter Barriere haben.
Dies hat genau zwei Gründe:
- Der maximale Verlust je Option ist höher, das ist im Papier eingepreist und führt zu einer höheren Rendite. Ich setze den Stop nur wegen des Hubs und der Verlustanrechnung.
- Zum zweiten verkaufe ich die Option vor Einlösung. Der Spread liegt zu Börsenzeiten immer bei 3 Cent, egal ob du einen Discout Put Plus mit maximalem Ertrag 40 EUR (= Floor 4000 unter Barriere), 20 EUR (Floor -2000) oder 5 EUR (Floor -5) nimmst.
Somit optimiere ich - da ich davon ausgehe, dass ich Recht behalte, und die Barriere nicht gerissen wird - die Maximalrendite, indem ich unter den Papieren mit der gleichen Restlaufzeit und der gleichen Barriere immer den mit dem niedrigsten Floor auswähle.
Auf deinen Vorschlag bezogen würde ich folglich stattdessen den PX6QQD nehmen.
Aber davon abgesehen, sehr interessant. 
Dein Prof. Tod
Notiz an mich: Mit dem Tod ist nicht zu spaßen... 
Das Schöne an diesem langen (Gott sei Dank kein "Endlos-") Thread ist, dass man die Gedanken, Strategien und Prognosen der Vergangenheit mit der meist völlig konträr verlaufend gewesen worden seien ist laufenden Gegenwart vergleichen kann. Lohnt sich durchaus immer mal wieder alle 34 Seiten zu lesen, so findet man schon im ->Oktober2019 die mittlerweile bestätigte Community-Begeisterung für die BNP-Seite.
@Gevatter_Tod , wenn man deine vier favorisierten DDPPs (aka DP² {oder doch eher (D+P)² also D² +2DP + P² ? } 
) mal mit 6 monatiger Vergangenheit vergleicht, ist der Unterschied ->wirklich nur marginal.
It's the underlying, stupid! (Frei nach B. Clinton)
Ich weiß nicht, ob das jetzt die Zeit für einen DDPP ist, per Definition an besten geeignet bei Seitwärtsbewegung mit leichter Tendenz nach unten, das war in den letzten Monaten trotz Corona, trotz Wirtschaftseinbruch, trotz FIAT-Gelderschaffung, trotz täglicher Hiobsbotschaften nicht so, warum sollte sich das gerade jetzt ändern?
Vielleicht mache ich am WoEnde mal wieder eines meiner berüchtigten Musterdepots und leiste mir den Spaß einen DDCP mit reinzunehmen, um bei dem überstrapazierten Beispiel der "fetten Ente" zu bleiben, wären das zwei Enten, bei dem der eine Bauer ein mageres Vieh mästet und der andere eine adipöse Ente abnehmen lässt. Weihnachten ist dann der Tag der Wahrheit
Schönes Wochenende, ihr DAX-Rocker
hx.
@haxo schrieb:
Vielleicht mache ich am WoEnde mal wieder eines meiner berüchtigten Musterdepots und leiste mir den Spaß einen DDCP mit reinzunehmen, um bei dem überstrapazierten Beispiel der "fetten Ente" zu bleiben, wären das zwei Enten, bei dem der eine Bauer ein mageres Vieh mästet und der andere eine adipöse Ente abnehmen lässt. Weihnachten ist dann der Tag der Wahrheit
Mit dem Gedanken habe ich auch schon gespielt. Das Prinzip müsste ja genauso sein, jedoch finde ich keine schönen Scheine die noch was abwerfen. Wenn du einen gefunden hast bitte posten!
@haxo schrieb:
Schönes Wochenende, ihr DAX-Rocker
Danke! Dir auch 🙂
Sorry für die Redseligkeit, aber ist das nicht schön, wenn sich simple Gedankengänge erfüllen?
Hier der bekannte Vergangenheitsvergleich der beiden ähnlich gestrickten (so denke ich) DDPP und DDCP mit dem DAX und:
Als der DAX nach vier Wochen wieder auf den Ausgangswert (100%) fällt, berühren sich beide Scheine und liegen jeweils10% höher (einer von oben, der andere von unten), welches offensichtlich nur durch die verstrichene Zeit kommt, da sie auch beide nahezu gleiche Laufzeit haben.
Hach, ist das schön simpel
hx.
Ich möchte mich dafür entschuldigen, dass ich diesen Thread so vollmülle, aber das ->Engelchen&Teufelchen-Problem lässt mich nicht los.
Der korrekte Gegen-Call-Plus zu @Gevatter_Tod s Schein zum jetzigen Zeitpunkt wäre ein anderer.
Sein Schein ->PX6QQC: Basis 14400, Floor 10400, LZ 11/20, max 31,9%
Er gibt dem DAX jetzt (13200) also Luft für 1200 Punkte nach oben.
Counterpart wäre ->PH1ZSA : Basis 11500, Cap 15500, LZ 12/20 Max 34%
Luft für den Dax (nach unten) 1700 Punkte (statt 1200), weniger gibt es am Markt derzeit nicht.
Vielleicht werde ich mir den zulegen, denn ich denke eher, dass es moderat so weitergeht, jedem Absinken wird die Politik und die Zentralbanken mit immer absurdereren Mitteln gegenwirken und wenn ein Kollaps kommt... dann isses halt so.
Aber das Schöne ist, bei einem Jahresend-DAX zwischen 11500 und 14400 gewinnen beide
Das ist wie bei Gesellschaftsspielen im Kindergarten: Jedes Team muss gewinnen
Wenn ihr trotzdem noch einen hx. Beitrag ertragt, mache ich noch mal das Musterdepot.
Schönes Wochenende
hx.
Edit: Falschen Schein verlinkt, berichtigt.
Die Arbeit ist getan und ich habe Kopfschmerzen; es sind sicher noch handwerkliche Denkfehler drin:
-> Musterdepot DAX-Zertifikate/OS
Bitte auch die Notizen als Erläuterung einblenden.
Vom Prinzip:
1. @Gevatter_Tod s aktuell gekauften DDPP, mit kurzer Laufzeit :
2. Reziproker Dax Discount Call Plus mit ähnlichem Risikoschema, nur nach unten, und ähnlich kurzer Laufzeit, mein Fávorit für kommende Woche:
3. und 4. Beide Scheine mit jeweils 3 Monate längerer Laufzeit zum Vergleichen am Jahresende; der Parameter Zeit kommt mir hier immer zu kurz
->PX6QR0 und ->PH1ZWU wobei mich wundert, dass beide extrem unterschiedliche Renditen haben, obwohl sie doch eigentlich dieselben Risiken abbilden... Wir werden sehen
5. Reverse Capped Bonus mit kurzer LZ als Pendant zu Toddys DDPP, ich glaube beide Zertifikate/OS sind ähnlich gestrickt, ich möchte gern Realtime-Unterschiede sehen
->PH1U5B den finde ich als direkten "Konkurrenten" wirklich nicht schlecht.
6. Capped Bonus Pro als Pendant zum kurzen DDCP. Das war in meiner Suche der einzige Schein, der auch nur annähernd zu dem DDCP Parametern passte.
Deutlich weniger Rendite, trotz ähnlicher Barriere, mich interessiert der Verlauf im Vergleich.
Die ganzen Rendite- und anderen Infos seht ihr ja auf der BNP-Seite, ich bin echt gespannt auf die kommenden Monate und werde bestimmt einen, vielleicht auch zwei daraus kaufen.
Falls ihr Anmerkungen habt und gern andere Scheine dazunehmen möchtet (aber bitte mit anlehnender Begründung) , immer her damit.
Übrigens @Zilch : Wie wahrscheinlich der Eintrittsfall ist:
Das haben ja schon die Black-Scholes-Jungs (m,w,d) für uns ausgerechnet.
Bei GTs Scheinchen mit 31,9% Rendite ist die Chance 1:1,32 und beim entsprechenden DDCP mit 34,2% Rendite eben 1:1,34 und dass beide gewinnen ist Mathematik 11. Klasse, also keine Ahnung
Schönen restlichen Sonntag!
hx.
