Russische ADR´s umwandeln in Orginal Aktien.

[Nobka]

Aus gegebenen Anlass. Russland will die ADR´s aufkündigen. Was sagt die Comdirect dazu? Welche Möglichkeiten hat der Anleger? 

https://www.adrbnymellon.com/files/al996040.pdf 

[tobiaskh]

"Naja hätte Putin die Ukraine nicht überfallen, hätten wir alle keine Probleme mit den ru. ADR`s !"

Das ist zwar sachlich richtig, aber trotzdem eine verquere Logik.

Westliche Sanktionen, die die eigenen unschuldigen Bürger enteignen, sind aus meiner freiheitlichen Sicht ein Sakrileg.

Allerdings paßt das zur aktuellen Politik und zum Klaus Schwab'schen "Sie werden nichts mehr besitzen, aber sie werden glücklich sein"

Der Unmut sollte sich nicht gegen die comdirect richten, sondern gegen die herrschende Politik. Keine deutsche Bank möchte des Sanktionsbruchs bezichtigt werde.

[Silver_Wolf]

Ich verstehe diesen Zirkus auch überhaupt nicht.  😞

Der Emittent hat doch wohl eine Dependance in Moskau und sitzt dort auf den Aktien.

Warum muß man nun den Handel mit den ADRs einschränken oder einstellen?

Das kann doch normal weiter laufen, vielleicht ausgenommen für russische Staatsbürger oder andere Personen unter Sanktion.

Und wenn Kosten für die ADRs nicht mehr vom Sponsor getragen werden dann nimmt man eben eine Verwaltungsgebühr von den Anlegern.

Ich denke hier ist die Politik weit über das Ziel hinaus geschossen.

[Nobka]

Cha wir werden sehen. Für mich sind ADR´s/GDR´s gestorben. Da anscheinend der Emittent gar keine Originalen Aktien vorrätig hatte. Die hätten ja in der USA liegen müssen.

[brongel]

Der Verzicht auf Gebühren seitens NSD ist bis zum 31.03.2023 verlängert worden (Punkt 3 im Info):

Info (Eng.): https://www.nsd.ru/en/publications/news/operational-news/nsd-to-extend-marketing-period...

Info (Russ.): https://www.nsd.ru/publications/news/soobshcheniya-klientam/ob-ustanovlenii-marketingovogo-perioda-n...

[Sebastian B.]

Hallo hat jemand bzgl. des neuen Gesetztes der Duma und der nochmaligen Möglichkeit eines Tausches Infos gefunden.

[DummerAnleg]

Ob nun Umtauschen oder nicht - ich vermute, das Investment ist so oder so verloren. Es verdichten sich ja Hinweise, dass die EU auf Drängen von Polen und anderen Staaten zum Wiederaufbau  Russisches Vermögen enteignen möchte. Wie auch sonst sollen die gewaltigen Kosten getragen werden?

In diesem Fall wird Russland im Gegenzug Vermögenswerte der Unfreundlichen mit Sicherheit enteignen, und dazu gehören auch Wertpapiere.

Der Umtausch in Originale könnte dann ein Fehler sein, denn ein Verlustvortrag wird dann kompliziert - wenn überhaupt möglich.

Und sebst wenn das nicht geschieht:

Russland wird nie und nimmer freiwillig Reparationen nach einem möglichen Waffenstillstand entrichten. Die Sanktionen bleiben so oder so bestehen.

[Walgor]

Ja, das Szenario wird leider immer realistischer, die Enteignung der westlichen Anleger als Spiegelung westlicher Enteignungen haben inzwischen Peskow und Medwedew in Aussicht gestellt. Es gibt aber u.a. auf Seiten der Zentralbank noch gewichtige Stimmen, die davor warnen, weil dann das Vertrauen verspielt wäre und Investoren auch in der Zukunft, wenn der Konflikt vorbei ist, eher zurückhaltend wären. 

Durch das Einfrieren von Vermögen, bereits erfolgte Verstaatlichungen (z.B. SEFE Group) und das Drohen mit umfassenden Enteignungen führt aber auch zu einem massiven Vertrauensverlust in den Westen. In Katar hat man z.B. unter Verweis auf den Umgang mit russischer Gas-Infrastruktur abgelehnt, irgend etwas in LNG-Terminals in Deutschland zu investieren oder zusätzlicher Infrastruktur für Deutschland aufzubauen. Man befürchtet, ähnlich behandelt zu werden, wenn es dem Westen einfällt, das Land aus politischen Gründen unter Druck setzen zu müssen. 

Auch die Chinesen haben ihre Lektion aus dem Schlamassel mit den ADR gelernt. Der Öl-Konzern Sinopec hat z.B. soeben das ADR-Programm zum März 2023 gekündigt, sodass nun Umwandlungen laufen (US82935M1099 zu CNE1000004C8, 1:100). Mal sehen, wie viele andere chinesischen Konzerne nachziehen. US-Banken verlieren dadurch eine leichte und stete Einnahmequelle (z.B. regelmäßige Gebühren auf ADR-Dividenden).  

[Nobka]

Es war doch klar das die ADR damit sich erledigt haben. Keiner mit Gesunden Menschenverstand wird die noch wirklich haben wollen. Wenn Eigentum nicht mehr sicher ist. Wird jegliche zukünftig Investition zerstört.

[paej]

---

@Walgor  schrieb:

Auch die Chinesen haben ihre Lektion aus dem Schlamassel mit den ADR gelernt. Der Öl-Konzern Sinopec hat z.B. soeben das ADR-Programm zum März 2023 gekündigt, sodass nun Umwandlungen laufen (US82935M1099 zu CNE1000004C8, 1:100). Mal sehen, wie viele andere chinesischen Konzerne nachziehen. US-Banken verlieren dadurch eine leichte und stete Einnahmequelle (z.B. regelmäßige Gebühren auf ADR-Dividenden).  

---

Dein Beitrag verfälscht den Sachverhalt.

Die Meldung zur Beendigung des ADR-Programms von Sinopec Petrol ist schon einige Monate alt.

Der Handel mit den ADRs wurde in New York bereits Mitte September beendet.

Die Beendigung des ADR-Programms wird zum 13.03.2023 wirksam.

AB diesem Zeitpunkt können Anteilseigener über die Bank of New York Mellon die ADRs in entsprechende H-Aktien (Hongkong) tauschen.

Damit scheidet ein Handel in den USA bis auf weiteres aus.

Die ADR-Emittenten/Banken erhalten keine regelmässigen Einnahmen auf ADR-Dividenden. Diese Aussage ist irreführend.

Die Emittenten erhalten regelmässige Gebühren zur Verwaltung des ADR-Programms.

Um diese Gebühren möglichst einfach und unkompliziert einziehen zu können, werden diese Gebühren in der Regel zeitgleich mit einer evtl. Dividende verrechnet.

Die Dividenden sind zu 100% als Kapitalertrag zu versteuern, die Verwaltungs-Gebühren werden allerdings nicht steuerl. angerechnet da sie nicht transaktionsbezogen sind !

Im Übrigen sind ADR-Programme insbesondere für die unterlegten Unternehmen von Vorteil, da die sonst erforderlichen Aufwendungen, Publikationen und sonstigen Klimmzüge für eine ordnungsgemässe Zulassung der Aktie zum Börsenhandel entfallen.

Biontech ist z.B. nur als ADR gelistet, nicht jedoch als Aktie.

[Walgor]

---

@paej  schrieb:

---

Dein Beitrag verfälscht den Sachverhalt.

Die Meldung zur Beendigung des ADR-Programms von Sinopec Petrol ist schon einige Monate alt.

Der Handel mit den ADRs wurde in New York bereits Mitte September beendet.

Die Beendigung des ADR-Programms wird zum 13.03.2023 wirksam.

AB diesem Zeitpunkt können Anteilseigener über die Bank of New York Mellon die ADRs in entsprechende H-Aktien (Hongkong) tauschen.

Damit scheidet ein Handel in den USA bis auf weiteres aus.

---

Hätte ich gestern kein termingebundenes Umtauschangebot der comdirect für meine Sinopec-ADR erhalten, so hätte ich deinen Post vermutlich hilfreich gefunden. So aber steht fest, dass du nicht nur irreführende Informationen verbreitest, sondern auch solche, die potentiell schädlich sind. 

Für uns irrelevant ist zunächst der Hinweis auf das Delisting an der NYSE. Diese Ankündigung erfolgte schon früher, betrifft uns aber nicht, da der Handel an der NYSE hier gar nicht angeboten wird und der Handel an den hier angebotenen Plattformen noch (!) sehr wohl stattfindet. Meine ADR habe ich z.B. gestern verkauft (Handelsplatz Stuttgart). Das Delisting an der NYSE hat mit der später erfolgten Beendigung des ADR-Programms (Termination Notice vom 16.12.2022) nichts zu tun.

Falsch und potentiell schädlich (jedenfalls für comdirect-Kunden) sind deine Ausführung, ab welchem Zeitpunkt der Umtausch vorgenommen werden kann. Hätte sich jemand auf deine Information verlassen und abgewartet, um ab dem 13.03.2023 zu tauschen, so wäre das zu spät (zumindest bei der comdirect). Hierzu zitiere ich aus dem gestern erhaltenen Schreiben der comdirect an Sinopec-ADR Inhaber (siehe insb. die drei letzten Absätze des Zitats):

„

Sehr geehrter Herr xxxx,

zu Ihrer Information teilen wir Ihnen mit, dass die obige Gesellschaft die

Beendigung ihres ADR-Programmes per 18.03.2023 beschlossen hat.

In diesem Zusammenhang haben die Inhaber der ADRs die nachfolgende

Wahlmöglichkeit:

Umtausch in Stammaktien der Sinopec Shanghai Petrochemical (WKN A0M4Y5)

im Verhältnis 1 zu 100

Sollten Sie Ihre ADRs noch vor der Handelseinstellung verkaufen wollen,

bitten wir Sie, Ihrer depotführenden Geschäftsstelle rechtzeitig auf dem

üblichen Weg einen entsprechenden Auftrag zu erteilen.

Vorsorglich weisen wir darauf hin, dass bei einem Umtausch von ADRs in die

unterlegten Stammaktien fremde Spesen unserer Lagerstelle anfallen, die je

nach Lagerland der unterlegten Aktien variieren. Zusätzlich werden pro

Transaktion einmalig bis zu USD 0,05 pro ADR sowie USD 17,50 vom Transfer

Agent in Rechnung gestellt. Für den anfallenden Arbeitsaufwand berechnen wir

Gebühren in Höhe von EUR 51,13 pro Stunde zzgl. Mehrwertsteuer, Minimum EUR

51,13 zzgl. Mehrwertsteuer.

ADRs, die bis zum 09.03.2023 nicht zum Umtausch in Stammaktien der Sinopec

Shanghai Petrochemical angemeldet worden sind, werden ab dem 18.03.2023 an

den Agent übertragen. Dieser wird dann versuchen, einen Verwertungserlös für

die ADRs zu erzielen und den berechtigten Aktionären unter Abzug aller

anfallenden Spesen zu gegebener Zeit zur Verfügung zu stellen.

Disclaimer: […]

Sofern Sie Ihren Depotbestand an ADRs noch in die unterliegenden Stammaktien
tauschen möchten, erbitten wir Ihren schriftlichen Auftrag bis spätestens
09.03.2023 bei uns eintreffend.

Ohne Ihre Weisung bis zu diesem Termin werden wir hinsichtlich des Umtausches
nichts unternehmen. Sie erhalten dann zu gegebener Zeit evtl. eine Gutschrift
aus der automatischen Verwertung der ADRs.

"