Norwegische Staatsanleihen Kosten

[bunhay]

Hallo Zusammen,

ich möchte mich mit einem geringem Teil meines Portfolios in Norwegische Staatsanleihen halten. Laut angabe entstehen beim Verkauf Kosten in Höhe von 16,94€.

Entstehen diese Auch, wenn ich die Anleihen auslaufen lasse (nicht verkaufe, bis diese Ausgezahlt werden)?

Wie hoch sind die Gebühren für den Währungswechsel (Ich zahle ja in € und die Anleihen Kosten NOK)?

Was passiert mit dem Ausgezahlten Geld? und kann ich es auch in NOK auf ein Fremdwährungskonto auszahlen lassen?

Die Gebührenn werden wie folgt angegeben:

"Norwegen, Königreich NK-Anl. 2010(21)

WKN: A1AXNA

Kauf: 20.000 NOK zu Preis/Kurs 105,59 %

Kurswert: 21.118,00 NOK

Ausführungsplatz: Berlin

Abrechnung in: EUR

Devisenkurs 1 EUR | G: 9,6968 NOK | B: 9,6488 NOK

Kosten des Wertpapierkaufes104,69 NOK10,85 EUR

Maklercourtage [F]	14,96 NOK	1,55 EUR
Börsenplatzabhängiges Entgelt [E]	24,12 NOK	2,50 EUR
Abwicklungsentgelt "Clearstream" / "Streifband" [E]	27,98 NOK	2,90 EUR
Orderprovision [E]	37,63 NOK	3,90 EUR

Kosten während der Haltedauer (pro Jahr)--

Depotentgelt [E]

0,00 NOK

0,00 EUR

Kosten des Wertpapierverkaufes164,26 NOK16,94 EUR

Maklercourtage [F]	14,93 NOK	1,54 EUR
Börsenplatzabhängiges Entgelt [E]	24,24 NOK	2,50 EUR
Abwicklungsentgelt "Clearstream" / "Streifband" [E]	28,12 NOK	2,90 EUR
Orderprovision [E]	96,97 NOK	10,00 EUR

Die Gesamtkosten eines Wertpapiergeschäftes setzen sich aus den jeweiligen Kosten des Wertpapierkaufes, während der Haltedauer und des Wertpapierverkaufes zusammen. Bei einer angenommenen Haltedauer von 1 Jahr(en) belaufen sich die voraussichtlichen Gesamtkosten auf 27,79 EUR und reduzieren die Rendite um durchschnittlich 1,27 % pro Jahr. Die Zusammensetzung dieser Kosten ist im Folgenden näher erläutert. Die tatsächlichen Gesamtkosten können, z.B. bei kürzerer Haltedauer, davon abweichen."

Vielen Dank für die Antworten:)

[Pramax]

Hallo @bunhay 

Willkommen in der Community!

Ich habe deinen Post gelesen, und da drängte sich mir die Frage auf:

Willst Du wegen 1,16 % Rendite in etwas über 2 Jahren wirklich einen derartigen

Aufwand mit einer NOK-Staatsanleihe treiben?

Und da sind die Kaufgebühren/-kosten noch nicht eingerechnet.

Dazu kommt noch ein gewisses Währungsrisiko.

Gruß, Pramax

[bunhay]

Hallo Pramax,

das Währungsrisiko/ die Währungschance ist gewollt.

Ich möchte ca. 10-20% meines Porfolios in einer Fluchtwährung halten, um dieses Kapital vor der Optionalität einer Hyperinflation des Euro zu schützen

[swolpoll]

@bunhay: So ein Riesenaufwand für ca. 2.000 Euro (wenn dein Screenshot der Realität entspricht) ???

In zwei Jahren bekommst Du die Dinger eingelöst und Euros zurück dafür, vielleicht sogar deutlich weniger wenn der NOK abschmiert (wie in den letzten Jahren). Dann ist außer hohen Spesen nix gewesen und Du musst wieder von vorne anfangen.

Wenn Du wirklich Angst vor Hyperinflation hast dann lege in Aktien an, die eine gewisse Preissetzungsmacht haben und schnell höhere Preise durchsetzen können (z.B. große Lebensmittelkonzerne?). Oder kauf Dir Anteile von einem breit gestreuten Immobilienfonds oder einen REIT, das halte ich für zielführender und kostenschonender, auch wenn ich an das Hyperinflationsszenario nicht glaube...

Gruß,

swolpoll

[Weinlese]

Zumal eine Hyperinflation nicht über Nacht kommt. Die entwickelt sich langsam aus erhöhten Inflationsraten heraus, bis sie irgendwann zu einem Selbstläufer wird und außer Kontrolle gerät. Dieser Prozess dauert Jahre, in wirtschaftlich stabilen Volkswirtschaften vielleicht Jahrzehnte.

Dass dieses Szenario in der Euro-Zone in den nächsten zwei Jahren eintritt, ist ziemlich ausgeschlossen. Und selbst wenn, würde die Norwegische Krone wahrscheinlich aufgrund der wirtschaftlichen Verflechtungen mit zerrissen werden.

Neben den genannten Alternativen wären noch Edelmetalle, insbesondere Gold, zu nennen.

Viele Grüße

Weinlese

[ehemaliger Nutzer]

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@Weinlese  schrieb:

Zumal eine Hyperinflation nicht über Nacht kommt. Die entwickelt sich langsam aus erhöhten Inflationsraten heraus, bis sie irgendwann zu einem Selbstläufer wird und außer Kontrolle gerät. Dieser Prozess dauert Jahre, in wirtschaftlich stabilen Volkswirtschaften vielleicht Jahrzehnte.

Dass dieses Szenario in der Euro-Zone in den nächsten zwei Jahren eintritt, ist ziemlich ausgeschlossen. Und selbst wenn, würde die Norwegische Krone wahrscheinlich aufgrund der wirtschaftlichen Verflechtungen mit zerrissen werden.

Neben den genannten Alternativen wären noch Edelmetalle, insbesondere Gold, zu nennen.

Viele Grüße

Weinlese

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Das sehe ich auch so. Kauf Dir zwei Unzen Krugerrand und alles ist gut.

[michel]

"Wenn Du wirklich Angst vor Hyperinflation hast dann lege in Aktien an, die eine gewisse Preissetzungsmacht haben und schnell höhere Preise durchsetzen können (z.B. große Lebensmittelkonzerne?)"

Mich interessiert das Thema auch .. welche Aktien sollte man an welchem Börsenplatz bzw. -währung kaufen, um sich vor einen Euro-Verfall zu schützen? Sagen wir mal ich halte die DKK, CHF, auch den NOK für ziemlich sicher .. was bietet sich da an?

Sonstige Alternativen?

[ehemaliger Nutzer]

vielleicht lohnen sich auch Fremdwährungsanleihen von globalen und starken Konzernen, die die die beschriebene Preissetzungsmacht haben. Sie dürfen halt nicht Pleite gehen (bzw. sich die Zinszahlungen nicht mehr leisten können) - das ist bei Anleihen das einzige Risiko. Wenn Du die Aktien dieser Unternehmen kaufst, dann können die auch stärker fallen, wenn die Gewinne stärker sinken (weil es mit dem durchsetzen der Preise evtl. doch nicht so gut geklappt hat. Solange das Unternehmen zB über Guthaben verfügt (mit dem es die Zinsen zahlen könnte) dann ist das kurz- bis mittelfristig für den Anleihegläubiger auch erstmal okay.

Die von Dir erwähnten Währungen sind alle stark von Europa (Absatzmarkt) abhängig. Keine Ahnung ob sowas Globales wie Facebook, Google, Apple da sichere Häfen sind. Teilweise gibt es da auch CHF-Anleihen. Zudem sitzen die erwähnten Konzerne auch auf Unmengen von Cash.

[ehemaliger Nutzer]

Was CHF angeht, fällt mir spontan Nestle ein. Ist auch in schwachen Marktphasen ein Stabilitätsanker im Depot. An welcher Börse man kauft ist relativ egal, solange die Liquidität ausreichend ist. Derzeit ist der Handel an EU-Börsen nicht möglich. Daher im Moment nur an der Börse Zürich oder OTC z.B. via Lang & Schwarz.