am 25.04.2022 19:27
Hallo zusammen, auch wenn es hier nicht um echtes Geld geht, bin ich in der aktuellen Situation eher risikoscheu... gewinnen werde ich den Jaguar definitiv nicht, aber vielleicht reicht es ja knapp, die Inflationsrate auszugleichen 😀
Ich wäre zum Beispiel mit DW1DYN zufrieden.
Wenn jemand eine bessere Idee für eine defensive Alternative hat, Ziel Inflationsausgleich (10-15% p.a.) ohne großes Totalverlustrisiko, wäre ich sehr interessiert und ändere mein Papier nochmal - Zertifikate sind eigentlich nicht so mein Fachgebiet 😉
1:b
2:2
3:15000 - 15500 - 11000 - 10000
4: b 10500
am 25.04.2022 21:20
@Dietmar877 schrieb:Super Idee. Ich freue mich auf deine Auswahl!
1. b
2. 5
3. 14600 - 15000 - 11500 -11000
4. b 12000
Okay, @Dietmar877 , sieht aus, als hätten wir mal wieder einen Knock-Out-Kandidaten:
Zwar Pessimistisch und volles Risiko, das hatten wir schon, aber die Grenzen sind enger gesetzt:
Dein Risiko besteht nicht darin, genau die Range zu treffen, sondern dass die obere Grenze nicht überschritten wird, und ->hiiiiier isser!
PD4X6C, KO-Zertifikat, Bear mit Grenze 14.800, also die Grenze, die der DAX niemals überschreiten darf., LZ 26.07.22, das macht ihn nochmal etwas billiger.
Wenn der Dax in 8 Wochen (nach Start) bei deinen erhofften 12.000 steht, hast du (beim jetzigen Kaufpreis) 243% Rendite.
Ich hoffe das reicht dir Gierlappen ![]()
Wenn er auch nur einmal kurz die rote, ziemlich dichte Linie berührt: ->Up, up and away....
Trifft das deinen Freeclimber-Risiko-Geschmack? ![]()
hx.
25.04.2022 21:59 - bearbeitet 25.04.2022 22:06
@curry , Bonus find ich gut, ist gebongt.
Da das mal was Neues ist, schenk ich dir einen zusätzlich:
Dax Discount Put Plus, mit Barriere 16.500 und Basis 16.000 (heißt max. 5,00€), LZ 18.08.2022, also bald.
Preis ca. 4,80€ max. Rendite 3,7% immerhin 12% p.a.
Wenn der DAX im August nicht über 16.500 steht, bekommst du deine kleine Rendite. Vorher, zu unserem Stichtag etwas weniger.
Den würde ich jetzt nicht unbedingt in "echt" empfehlen, aber zum Probieren reichts allemal.
hx.
26.04.2022 08:09 - bearbeitet 26.04.2022 08:19
Zwischenstand
->Dies ist das momentane Musterdepot (Werte noch nicht beachten, werden Montag auf "Null" sprich 5.000€ gesetzt)
| ae | hmg | digitus | HK54 | Zilch | Curtis Newton | t.w. | Klimaaprima | Dietmar877 | 2x curry | MoD (hx.) |
| b | b | b | b | |||||||
| 5 | 5 | 5 | 2 | |||||||
| 16750 | 15000 | 14600 | 15000 | |||||||
| 17050 | 16500 | 15000 | 15500 | |||||||
| 11011 | 11000 | 11500 | 11000 | |||||||
| 10101 | 10000 | 11000 | 10000 | |||||||
| c | b-12000 | b-12000 | b10500 | |||||||
| hx. | selbst | hx. | selbst | selbst | selbst | selbst | hx. | hx. | hx. + selbst | hx. |
| DDP | DDCP | Inliner | DDP | KO | DDPP | DDP | ||||
| PF8QW1 | PF3S9G | PF8X1P | PF3S9Y | SH22Y6 | PF1MWP | DBX0NH | PF1M6M | PD4X6C | PF8XLR | PF1M74 |
| DW1DYN | ||||||||||
| Bonus |
Ich habe für mich selbst (außer Konkurrenz, Veranstalter dürfen nicht aktiv mitspielen) einen "Master of Disaster" Schein reingesetzt.
Keine Spekulation, sondern Absichern eines (fiktiven) >100.000€ Depots bei einem Aktien-Crash.
->PF1M75, DDP, Floor 8.500 / Basis 10.500 , LZ 16.12.22 Preis jetzt 1,75€ max. Rendite 1.050%
Der Schein wäre 20 € wert, wenn der Katastrophenfall 8.500 im Dezember einträte. Tritt dieser Fall früher ein, eben 20€ minus Zeitwert.
Wenn nicht, wird er eben Null, aber da die Grenze so weit unten ist, setzt der Turbo eben auch erst ein, wenn es steil nach unten geht, vorher wird er (vermutlich) sanft dümpelnd abschmelzen. Hoffe ich jedenfalls.
Also eine Versicherungsprämie von 5.000€. Würde ich so natürlich niemandem empfehlen, rein aus Interesse.
hx.
am 26.04.2022 09:13
@haxo aber dafür kann der Kaufpreis am 02.05. auch bei 9,50€ liegen, die Rendite ist begrenzt sodass hier die Zeit gegen mich spielt. Die Wette geht nur auf, wenn der DAX am Montag tief steht. Alleine von gestern Ende des Tages zu jetzt ist er ca. +0,50€ hoch.
Aber: Lassen wir das Ding doch außer Konkurrenz bei der Bank laufen, und ich suche was neues.
So hat man einen Inliner dabei und die Mitspieler können das Verhalten live miterleben. Persönlich hoffe ich noch mal auf eine Kaufgelegenheit unter 8€ für mein privates Depot. Derzeit habe ich nicht viel Zeit für sowas weshalb ich es gestern schlichtweg vergessen habe.
am 26.04.2022 09:53
KURZINFO
Ich hab für euch und natürlich die anderen, falls jemand seine eigene Strategie bei jemandem wiederfindet und still beobachtet, das soll ja auch der Sinn des Ganzen sein, nochmal eine kleine Zusatzinformation in die "Notizen" gelegt: (Falls es nicht bemerkt worden sein sollte: Mit der Maus über "Notizen", da findet sich auch der Name des Teilnehmers und später ggf. der Zwischenverkaufswert)
Den maximalen Wert des Scheins. Wichtig zu beachten bei Discount, Discount-Plus oder Inlinern. Ab einer bestimmten Schwelle lohnt es sich nicht mehr mit dem Verkauf zu warten, da sich der Preis des Scheins asymptotisch an das Wunsch-Ereignis nähert und nur noch geringe Steigerung auch bei großen Veränderungen aufwirft. Nicht dass jemand denkt, die würden dann ewig weitersteigen.
hx.
am 26.04.2022 11:15
| 208 | PF8QW1 Zertifikat EUR | 4,945 -0,03
-0,60 % | 5.973,56 972,44
+19,44 % | 26.04.22 11:03:05 LT BNP P.. | 4,14 25.04.22 | 5.001,12 | -- -- |
☹️ Wie es derzeit aussieht steigt mein Schein bis zum Kauf Datum um dann, entgegen der besten Strategie aller Zeiten, zu Höchstkursen zu kaufen, nur um dann 8 Wochen lang mit Punktlandung zum Stichtag, im Gegensatz zur o. g. Strategie, am Tiefstand zu notieren.
gruss ae
am 26.04.2022 19:41
@Zilch schrieb:[...]
Persönlich hoffe ich noch mal auf eine Kaufgelegenheit unter 8€ für mein privates Depot. Derzeit habe ich nicht viel Zeit für sowas weshalb ich es gestern schlichtweg vergessen habe.
@Zilch jetzt kannst für 7,20 wenn Du nach den Nachrichten über die angeblich gestoppten Gaslieferungen an Polen noch Lust dazu hast...
am 27.04.2022 08:39
Hallo Zusammen,
schöne Idee von dir @haxo. Nachdem die Discont Call/Put Plus varianten die einzigen sind die ich bisher voll verstanden habe werfe ich den PF57YC in die Runde. Den hätte ich mir momentan ausgesucht. Würde mich aber freuen über eine Empfehlung von dir.
1. b
2. 3
3. 15500-17000-10000-8500
4. b14000
Mir fällt es momentan sehr schwer die Lage einzuschätzen darum werde ich momentan vermutlich einfach nichts machen 🙂
Gruß Kabelmann
27.04.2022 09:25 - bearbeitet 27.04.2022 09:27
27.04.2022 09:25 - bearbeitet 27.04.2022 09:27
@Kabelmann schrieb:Nachdem die Discont Call/Put Plus varianten die einzigen sind die ich bisher voll verstanden habe werfe ich den PF57YC in die Runde. Den hätte ich mir momentan ausgesucht. Würde mich aber freuen über eine Empfehlung von dir.
1. b
2. 3
3. 15500-17000-10000-8500
4. b14000
@Kabelmann ->PF57YC ist an sich ein schöner Schein, aber mit drei Fußangeln:
1. Laufzeit: 16.6.22 ist zu knapp. Jaguar-Stichtag ist mind. der 2.7.22 , dann ist dieser Schein aber schon ausgelaufen.
2. Es ist ein Discount Call Plus, also eher für Optimisten, das widerspricht deinem 1-b
Gäbe es einen von den Grenzen identischen Discount Put Plus, wäre der Unterschied wenn der DAX innerhalb der Range bliebe aufgrund des 40€ Bonus überhaupt keiner, aber, wenn der DDCP die 11000 berührt, wird er ein stinknormaler Discount-Schein und fängt bei (fast) 0€ an, den DDPP kratzt das nicht.
Umgekehrt genauso, einmal 15.000 und der DDPP fängt bei (fast) 0€ an aber der DDCP macht normal weiter.
(Uff, ich hoffe ich komme nicht ins Schlingern, lieber @nmh , kannst du das kurz bestätigen oder widerlegen?)
Als Pessimist solltest du lieber einen DDPP wählen.
3. Deine nach unten gewählte wahrscheinlich erwartete DAX-Grenze von 10.000 (rot gekennzeichnet) widerspräche deinem DDCP, da dieser bei unter 11.000 seinen Bonus verliert. Also wenn optimistisch (= DDCP), dann die untere Grenze weiter runter.
Da du es aber anscheinend schon ganz gut drauf hast, bin ich mir sicher, dass du selbst einen coolen Schein wählst ![]()
hx.