27.07.2019 14:38 - bearbeitet 27.07.2019 14:52
Hallo zusammen,
ohne viele Worte hier der aktuelle nmh-Einkaufszettel: Wertpapiere, die ich in den letzten Tagen und Wochen gekauft habe oder deren Kauf ich in den nächsten Tagen plane. Einige davon wurden noch nie in der Community erwähnt. Und für Freunde der 3,90 EUR-Aktion ist auch wieder viel dabei. Die DAX-Discount-Zertifikate nutze ich als Festgeld-Ersatz, und die DAX-Discount-Puts dienen als Rendite-Turbo und zur Absicherung (mehr dazu steht hier). Übrigens:
Die meisten Aktien liegen in jahrelangen Aufwärtstrends; mit solchen Papieren bin ich am erfolgreichsten. Hin und wieder sammle ich aber auch Tiefflieger auf. Euch rate ich davon ausdrücklich ab. Wer dennoch mitspielen will, setzt bitte strenge Stopkurse, zum Beispiel leicht unterhalb der 200-Tage-Linie oder in der Nähe des letzten markanten Tiefs. Ihr wißt ja:
Profis legen vor dem Kauf erst den Stopkurs und den maximal erlaubten Verlust (Euro) fest und entscheiden dann, wieviel sie investieren dürfen. Mehr dazu steht hier.
Wie immer die Warnung: Vorsicht, nicht alle Papiere sind für Börseneinsteiger geeignet
WKN Instrument
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AA209B MSCI New Zealand Zer
A0BVU2 USU Software AG Inha
A0B7S6 Extra Space Storage
A0DNDJ EQUITY LIFESTYLE P.D
A0EQ57 HELMA Eigenheimbau A
A0JMVJ Pool Corp. Registere
A0JM27 Constellation Softwa
A0MUHR Grieg Seafood ASA Na
A0MW4C PPHE Park-Plaza Hote
A0NFQC Dollar Tree Inc. Reg
A0Q6J0 Zur Rose Group AG Na
A0YHMA Motorola Solutions I
A1JB6S a2 Milk Co. Ltd. The
A1JX4P ServiceNow Inc. Regi
A1K030 euromicron AG Namens
A1T7LU T-Mobile US Inc. Reg
A1X3YY Bastei Luebbe AG Inh
A11133 SLM Solutions Group
A12DM8 Scout24 AG Namens-Ak
A14U5Z Monster Beverage Cor
A14Y6F Alphabet Inc. Reg. S
A18KCN XBT Provider AB Bitc
A2AJKS SARTOR.STED.B. EO-.2
A2DW9C MOL Magyar Olaj-es G
A2GS5D Dermapharm Holding S
A2GS60 wallstreet:online AG Smiley dank Community-Software
A2HDZ2 XBT Provider AB Ethe
A2PD0F MultiChoice Group Lt
A2PM4W Blackstone Group Inc
A2YNRD 6% MOREH M Objekt Re Anleihe
CA11LV Bilfinger Disk.-Zt.
CA3HVZ DAX Disk.-Zt. CAP=10 Festgeld-Ersatz
CA3HW5 DAX Disk.-Zt. CAP=12 Festgeld-Ersatz
CA35CL Gerresheimer Disk.-Z
CA5F8X Wacker Neuson Disk.-
CA6DA0 Wirecard Disk.-Zt. C
CJ2QLJ DAX Disk.-Zt. CAP=12 Festgeld-Ersatz
CJ4XRB Carbon-Future ICE EC CO2-Zertifikat
CJ6ALX GEA Group Disk.-Zt.
CJ7MU5 DAX Disk.-Zt. CAP=13 Festgeld-Ersatz
CJ77C6 Lindt BEST-TurboBull
CP4QRX Deut.Bank Cap.Bon.Zt
CP5MPV Accor Disk.-Zt. CAP=
CP8VTV Lanxess Disk.-Zt. CA
CP87UN Dialog Semic. Disk.-
CP9HGC BNP Paribas Cap.Bon.
CQ9RQZ Gold Open End TurboB Goldpreis-Zertifikat
CU0EYL Evonik Bon.Zert. BON
CU0LMG DAX Disk.-Zt. CAP=12 Festgeld-Ersatz
CU0ZS5 NVIDIA Disk.-Zt. CAP
CU1NQV DAX Disk.-Zt. CAP=13 Festgeld-Ersatz
CU1WL1 Nordex Disk.-Zt. CAP
CU2BFW Swatch Grp Disk.-Zt.
CU2JKR Orange Cap.Bon.Zt. B
CU2LSD Cancom Disk.-Zt. CAP
CU2NAQ Airbus Disk.-Zt. CAP
CU2P9D Facebook Disk.-Zt. C
CU3RXB DAX Disk.-Zt. CAP=12 Festgeld-Ersatz
CU3SKS Danone Disk.-Zt. CAP
CU3SMW Talanx Disk.-Zt. CAP
CU4KXR Novo-Nordisk Disk.-Z
CU4MGQ Philips Disk.-Zt. CA
CU4MYS RIB Software Disk.-Z
CU4MYX Stroeer Disk-Zt. CAP
CU4N1Z DAX Disk.-Zt. CAP=12 Festgeld-Ersatz
CV213S Henkel Vz Disk.-Zt.
FTG111 FinTech Group (flate
KA0Q2P Deut.Boerse Disk.-Zt
KA0Q37 Hann.Rueck Disk.-Zt.
KA0Q6R SAP Disk.-Zt. CAP=14
LED400 OSRAM Licht AG Namen
LYX0AG Lyxor MSCI World UCI mein Sparplan 🙂
LYX0Z4 Mu.Un.L.-Lyxor.EO Co Anleihen-ETF
PP901V DAX Disk.-Put plus 1 Absicherung/Rendite-Turbo
PX137X DAX Disk.-Put plus 1 Absicherung/Rendite-Turbo
PX137Z DAX Disk.-Put plus 1 Absicherung/Rendite-Turbo
PZ39N1 DAX Disk.-Put plus 9 Absicherung/Rendite-Turbo
TRAT0N TRATON SE Inhaber-Ak
516790 3U Holding AG Inhabe
557080 UmweltBank AG Inhabe Kapitalerhoehung
608340 Hornbach Holding AG
656990 MARSCHOLLEK/ LAUTENS
855471 ITOCHU Corp. Registe
863195 EssilorLuxottica S.A
869561 UnitedHealth Group I
873369 Fair Isaac Corp. Reg
873567 Cadence Design Syste
878279 EVN AG Inhaber-Aktie
878588 WD-40 Co. Registered
882578 Zebra Technologies C
885676 Watsco Inc. Reg. Sha
888024 Intuitive Surgical I
891638 FAST RETAILING CO. Y
892807 Cerner Corp. Registe
907928 ESKER S.A. INH. EO 2
910249 CASELLA WASTE SYS A
913141 Trigano S.A. Actions
916529 EBAY INC. Registered
919668 INFOSYS LTD. ADR/1 I
922134 CoStar Group Inc. Re
922985 Fabasoft AG Inhaber-
923604 Mesa Laboratories In
924004 Warehouses De Pauw S
940883 ad pepper media Intl
982549 Public Power Corp. o
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Viele Grüße aus einem hochsommerlichen München
an alle, die das hier lesen müssen
nmh
am 31.07.2019 23:16
Vorab: Über Deine Fragen freue ich mich, denn sie zeigen, daß Du nur in etwas investieren willst, was Du auch gut verstanden hast. Ich versuche gerne, zu antworten.
1. Ja. Je niedriger der Cap, desto niedriger die maximale Rendite.
2. Ja, siehe Antwort 4
3. Ja, siehe Antwort 4
4. Aktueller Kaufpreis CA3HVZ sind 99,60 Euro. Rückzahlung maximal 100 Euro. Differenz sind 0,40 Euro. Die Wertsteigerung beträgt 0,401606 Prozent. Bezogen auf die Restlaufzeit (153 Tage) sind das 0,958 Prozent p.a. (per annum!!) Das ist wesentlich mehr als bei Festgeld, allerdings ist das Risiko, daß der DAX unter 10.000 fällt, nicht zu vernachlässigen. Ein fairer Deal, wie ich finde.
5. Ja
6. Bin nicht sicher, ob ich Deine Frage richtig verstanden habe. Der Preis von Zertifikaten richtet sich (anders als z.B. bei Aktien) nicht nach Angebot/Nachfrage nach dem Zertifikat, sondern hängt von verschiedenen Faktoren ab: vor allem die Entwicklung des Unterlyings (hier: DAX), aber auch Restlaufzeit und Volatilität des Underlying. Der faire Preis eines Discount-Zertifikates läßt sich nach einer mathematischen Formel berechnen. Dabei kommt das Black-Scholes-Modell zur Anwendung (bitte googeln!!), für das es 1997 einen Nobelpreis gab (Preis für ein Discount-Zertifikat = [Stand des DAX] minus [Preis einer Call-Option], und der Preis der Call-Option ergibt sich nach Black-Scholes, wobei der Call einen Strike hat, der dem Cap des Discounters entspricht, und eine Laufzeit, die der Laufzeit des Discounters entspricht). Im Fall von CA3HVZ handelt es sich um einen DAX-Call mit Laufzeit 31.12.2019 und Strike bei 10.000 Punkten. Dieser Cap hat einen bestimmten Wert, der den Discount finanziert.
7. Frage habe ich nicht verstanden. Die 100 Euro gibt es bei Laufzeitende. Wenn der DAX "demnächst" in die Höhe schnellt, steigt auch das Zertifikat, kann aber niemals vor Laufzeitende die 100 Euro erreichen (mathematische Gründe). Ich kann das Zertifikat aber jederzeit verkaufen, wenn es beispielsweise einen Kurs von 99,95 Euro erreicht hat. Dann ist meine Rendite möglicherweise sogar besser als 1% p.a. (Gewinn von 0,35 Euro bezogen auf die kürzere Laufzeit).
8. was meinst Du mit "gar keine Dividende"? 1% p.a. sind besser als 0%, wenn das Geld auf dem Konto rumliegt. Und ich habe momentan immer noch extrem hohe Summen in bar auf meinen Konten rumliegen, obwohl ich seit Anfang 2019 massiv Aktien gekauft habe. Mein Cash-Bestand ist mit gut 15% immer noch recht hoch.
Weitere Fragen beantworte ich gerne. Mir ist wichtig, daß Du die Funktionsweise von Discount-Papieren verstanden hast. Dann wirst Du sehen, daß das wahre Alleskönner und generell sehr zu empfehlen sind. Je nach Cap (hoch oder niedrig) kann man fast jedes beliebige Chance-Risiko-Profil selber basteln!
nmh
am 31.07.2019 23:29
Nachtrag zu Frage 2: Wenn der DAX am Laufzeitende bei 8000 Euro steht, bekomme ich nur 80 Euro zurück - dicker Verlust! Wenn ich heute zu 99,60 Euro kaufe, dann mache ich also Verlust, falls der DAX am Laufzeitende bei weniger als 9960 Punkten steht.
Nachtrag zu Frage 7: Wenn der DAX bis zum Laufzeitende stark steigt, dann wird sich auch das Zertifikat schneller in Richtung 100 Euro bewegen, so dass ich schneller verkaufen kann und eine höhere p.a.-Rendite kassiere. Es wird die 100 Euro vor Laufzeitende niemals erreichen, aber es kann beispielsweise schnell bis auf 99,90 Euro gehen. Deine Hausaufgabe: Wie so etwas aussieht, erkennst Du, wenn Du die WKN DS185F in den Informer eingibst (siehe Kursverlauf ab Mitte Juni 2019).
Wenn der DAX aber bis Laufzeitende rumgurkt und weder stark steigt noch stark fällt, dann wird das Zertifikat nur langsam steigen und die 99,90 Euro erst einige Tage vor Laufzeitende erreichen. Ein vorzeitiger Verkauf bringt dann nix. Wie so etwas aussieht, erkennst Du, wenn Du die WKN PP7N86 in den Informer eingibst.
Du siehst: das Schicksal des Zertifikates hängt ganz klar am Schicksal des DAX, allerdings deutlich abgemildert. Das Zertifikat ist wesentlich konservativer als der DAX.
nmh
31.07.2019 23:48 - bearbeitet 31.07.2019 23:53
okay okay okay,
zu 6. du hast die Frage genau richtig verstanden. Danke für die Aufklärung.
Das Black-Scholes-Modell werde ich morgen mal googeln.
zu 8. Mit garkeiner Dividene meine ich das meine Rücklagen, auf meinem Festgeldkonto, die bisher noch 80% sind, ja leider keine Gewinne einfahren sondern momentan das Geld auf nem simplen Giro-Konto ja eher an Wert verliert. Also von daher bin ich mit dir voll d'accord. 1% ist bisher als 0%.
aus deinen Antworten haben sich dann noch 2 Fragen herauskristallisiert, aber schön aus 9 Fragen mach Zwei:
1. Das Zertifikat kann niemals die 100€ erreichen, Woraus ergibt sich denn die Rückzahlung von 100€? Wird dieser Betrag immer ausbezhalt wenn das Zertifikat niemals unter den 10.000 cap fällt? Ähnlich wie bei Put-Zertifikaten, die niemals einen gewissen Wert übersteigen dürfen/sollen, nur umgekehrt.
Also wenn es unter 10.000 fällt würde folgendes passieren:
Wert zu Laufzeitende: 9.880
9.880 x 0,01 = 98,80€
Also würde dann 98,80€ ausbezahlt werden? Was einen Verlust von 0,8% bedeuten würde. (zum jetzigen kaufpreis von 99,60€)
2. Die Wertsteigerung verstehe ich noch nicht, vielleicht erledigt sich das wenn ich morgen das Black-Scholes-Model google. Aber per annum bedeutet doch jährlich. Das Zertifikat läuft doch aber nichtmal ein Jahr. Inwiefern Korreliert hier die Restlaufzeit mit der Wersteigerung?
Und danke fürs Verständnis, ja Aktien und ETFs waren irgendwie leichter zu... hmmm... begreifen, als Zertifikate und Optionsscheine, zumindest wenn man genau verstehen will was da abläuft.
ich werde mich jetzt mal mit all dem neuen Input ins Bett bewegen. Sehr sehr interssant.
//Edit haha sehe gerad du hast im Nachtrag mir das selbe vorgerechnet. Super dann hab ich das ja schonmal verstanden.
Ich glaube jetzt verstehe ich auch das per annum: Das bedeutet einfach, dass ich den Gewinn schneller mitnehmen kann, ergo das kapital wieder neu-reinvestieren kann und so eine potentiel höhere Rendite fahren kann, als mit einem Produkt welches langsamer steigt.
//Edit2 die Hausaufgaben mache ich dann auch direkt morgen. Versprochen! 😃
am 01.08.2019 08:33
Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Nachfragen von @Chrissel richtig verstanden habe.
Das Zertifikat kann während seiner Laufzeit niemals die 100 Euro erreichen. Das hat mathematische Gründe.
Bei Laufzeitende bekommst Du den dann aktuellen DAX-Stand geteilt durch 100, jedoch maximal 100 Euro.
Ob der DAX während der Laufzeit mal unter oder über 10.000 Punkte steht, ist für die Rückzahlung am Laufzeitende egal. Der Verlauf des DAX hat nur Auswirkungen auf den Verlauf des Zertifikates während der Laufzeit (siehe Hausaufgabe). Im Gegensatz zu den Discount-Put-Plus-Optionen, die ich an anderer Stelle vorgestellt habe, gibt es bei Discount-Zertifikaten keine Barriere, die während der Laufzeit aktiv wäre. Für die Rückzahlung ist NUR der DAX-Stand bei Laufzeitende relevant. Das macht die Discounter so transparent und unkompliziert
Ich habe in den letzten 15 Jahren sehr gute Erfahrungen mit Discount-Zertifikaten gemacht und empfehle Dir, das auch mal auszuprobieren. Eine Obergrenze bei 10.000 ist recht konservativ, dafür ist die Rendite gering (aber besser als Festgeld oder Nullzinsen).
nmh
am 02.01.2020 13:45
Wichtige Info für alle, die Aktien von Warehouses de Pauw (WKN 924004) im Depot haben: Auf der Investor-Relations-Site von WDP steht, dass es einen Aktiensplit 1:7 gibt. Die Aktie bekommt eine neue ISIN BE0974349814 (und damit auch eine neue WKN, nach meiner Datenbank lautet sie A2PXG1).
nmh