22.08.2017 10:53 - bearbeitet 22.08.2017 11:13
22.08.2017 10:53 - bearbeitet 22.08.2017 11:13
Noxx schrieb:...ich würde mir wünschen, mehr Ökobilanz und Wissenschaft käme in die Verbrennerdiskussion
@Noxx Ökobilanzen darfst du bei Innovationen nicht mal ansatzweise in Erwägung ziehen. Du wirst immer zu dem Ergebnis kommen, dass "neu" grundsätzlich schlechter abschneidet als "alt".
Ich habe mal im SPIEGEL in einem absolut dahingeschluderten Nebensatz gelesen, dass ein Auto bei seiner Herstellung (also alles zusammen, der Schaum der Innenverkleidung, der Transport der Stahlbleche, also alles! *) schon die Hälfte seines gesamten CO2-Ausstoßes "verbraucht" hat.
Ich lese das so, dass CO2Herstellung + CO2Auto= CO2Gesamt
Daraufhin wollte ich ganz grob berechnen, ob ich der Umwelt wirklich helfe, wenn ich meinen Uralt-2003er Mercedes gegen einen neuen tausche. (Stickstoffe und andere Schadstoffe ausgenommen)
Nur kurz die Eckdaten: 40.000 km/a und 1lDiesel=2,64 kg CO2 Alt=10l/100km Neu=7l/100km
Ergebnis: Wenn ein neuer Wagen eine "Lebensdauer" von nur 15 a hat, emittiert er 111.000 kg CO2. Dieselbe Menge (Milchmädchen) hinzugerechnet für die Herstellung:
222.000 kg CO2
Mein alter Diesel stößt 3.200 kg mehr CO2 p.a. aus
Ergo: Ein Neuwagen rechnet sich in der Ökobilanz nach 69 Jahren...
Etwas Altes durch etwas Neues zu ersetzen lohnt sich (umweltmäßig) erst, wenn das Alte auseinanderbricht.
Aber dann würden wir auch alle nicht so gut verdienen
💀
hx
* Man könnte noch dazurechnen: Die 50 km die der Bandarbeiter täglich pendelt oder die Kilometer, die der emsige MB-Vertreter in seinen GLE 63 mit 250 km/h herunterschrubbt.
am 22.08.2017 12:01
Moin,
...doch, man darf dann Ökobilanzen berechnen, wenn andere in Anspruch nehmen (Die Grünen), dass man einen Austausch aus ökologischen Gründen vornehmen will
...wenn das ökobilanztechnisch nicht sinnvoll ist, ist der Vorschlag absurd
...die Stickoxyde in der Luft sind von 1990 bis heute um 60% gesunken, der private PKW-verkehr nur zu 30% an den Stickoxydeb beteiligt, die neuen Diesel sind durch Add blue (Harnstoff) Stickoxyd bereinigt und jetzt das scxhärfste:
...Laut TRGS sind am Arbeitsplatz, an dem der Mensch 5 Tage 8 Std arbeitet das 23fache (950 mikrogramm) an Stickoxyden gegenüber der Straße (40 mikrogramm) erlaubt, wobei der Durchschnittsmensch 70% seiner Zeit in Innenräumen verbringt, in denen er mit seinem Ofen und Zigaretten ein Vielfaches an Stickoxyden hervorbringt als draußen erlaubt
...das zeigt den ganzen "Irrsinn", die die NGO's/Gutmenschen/Political correcter/Grünen mit ihren plakativen wahl- oder spendentaktisch begründeten Äußerungen produzieren, ganz zu schweigen von den daraus abzuleitenden Folgen für unsere Arbeitsplätze und die unserer Kinder
DETROIT LÄSST GRÜßEN...Nein, DETROIT DEN GRÜNEN...Nein, SINDELFINGEN WIRD GRÜN (im wahrsten Sinne des Wortes)
am 22.08.2017 15:12
Hallo @Noxx,
einfach nur ein liches Danke für den wunderbaren Beitrag. Du beschreibst ziemlich genial etwas worauf viele Verbraucherinnen und Verbraucher hereinfallen!
Künstlich erzeugte Kampagnen und Wellen, um auf undemokratische Weise Einfluss auf die marktwirtschaftlichen und demokratischen Entscheidungsprozesse zu nehmen.
Allerdings lernen auch die Massenmedien langsam dazu: Einige Fernsehsender blenden inzwischen korrekt die Berufsbezeichnung so manches "Umwelthelfers" ein. Dort steht dann tatsächlich "Geschäftsführer". Jeder sollte weiß dann also wissen, dass dort vermeintlich gutes Gewissen gegen Spenden erkauft wird.
Dies nur als Mini-Ergänzung Deines genialen Beitrages.
Liebe Grüße
Glücksdrache
am 07.11.2017 21:53
Mich kotzt der Hype um Tesla an,
es wird so lange Verbrennungsmotoren geben
wie es Öl gibt.
Und auch an der Infrastruktur wird man
noch lange basteln.
08.11.2017 09:53 - bearbeitet 08.11.2017 09:56
08.11.2017 09:53 - bearbeitet 08.11.2017 09:56
Hallo @JarJar,
und willkommen in der Community. Ich finde aber, dass die Wertentwicklung und der Hype von Tesla (WKN: A1CX3T) durchaus auch etwas Gutes haben. Auch wenn es seltsam klingen mag.
In dieser Aktie werden die Kommunikationsmechanismen deutlich, die bei vielen "überhypeten" Aktien angewendet werden. In kleinerem Maßstab würde ich rein zu Unterhaltungszwecken die "wenig Produkte-Online-Händler" wie Zalando oder auch Zooplus nennen.
Und im Internet-Bereich gibt es ja immer wieder die Start-Ups, die marktschreierisch auftreten aber nie einen echten Gewinn erwirtschaften. Also nicht vor Abschreibung und sonstigen Kosten, sondern rein netto.
Bei Tesla geht meiner Meinung nach - wenn sich nichts ändert - in ein paar Jahren das Licht aus. Die Akkus verlieren nach zig Ladungen an Kapazität und Winter und Sommer tun ihr Übriges.
Und dann gibt es das Batterie-Haltbarkeits- oder Reichweitengate.
Auch die ersten Wissenschaftler rechnen mal nach: Der Energieaufwand der Batterien wäre erst nach 80.000+ Kilometern wieder hereingefahren....
Meine Empfehlung: Den Wert ein bisschen beobachten und einen 5-Jahres-Chart als Mahnung ganz vorne in den Geldanlage-/Aktien-Ordner.
Mehr weiß ich jetzt auch nicht.
Liebe Grüße
Glücksdrache
am 08.11.2017 18:43
Hallo,
Danke für deinen Kommentar, ich geb dir da voll recht.
Hatte vor den Zahlen in einen Put investiert.
Werde die in jedem Fall beobachten, selbst wenn die
ihre 5000 Autos pro Woche packen, macht das bei 40000 Dollar
pro Auto einen Umsatz von ca: 10 Mrd.
VW macht ich glaub 230 Mrd. und selbst wenn die Gewinnspanne
bei Tesla mal höher sein sollte ist der Kurs momentan ambitioniert.
am 09.11.2017 08:56
Es Grünt So Grün, Wenn Teslas Blumen Blühen
daram-dadada...
Ja my Fair Lady Elon, hoffentlich erwischt Dich bald:
DIE REALITÄT
...ich warte drauf
...besser gesagt mein Put (VL5BCH)
...beim Neuen Markt gab es auch so viele medienwirksame Götter
...die versprachen uns das Paradies im Depot
...bis Erzengel Gabriel mit dem Flammenschwert kam!
am 09.11.2017 11:53
Super Beitrag, danke @Noxx!
Da kann ich nur zustimmen und plane so kurz vor den nächsten Quartalszahlen wieder einen neuen Tesla Put. Meinen bisherigen Tesla Put konnte ich ja mit Gewinn schließen und wollte nicht, dass da ein paar Wochen Aufgeld abgeknabbert werden.
Liebe Grüße
Glücksdrache
am 09.11.2017 12:16
ich bin vollumfänglich bei Dir...Tesla zur Hölle....
Und by the way: da wünsche ich auch AMAZON hin. Das ist jetzt ernst gemeint:
diese Krake hat von tuten und blasen ( ich danke hier an die gewachsenen "Branchen", den Einzel/GrossHandel..) Null Ahnung, hat trotzdem Wahnsinns Erfolg weil er einfach alles abkupfert.. und gibt dem Handel in den Städten den "Rest". Überhaupt nichts gegen e-commerce..aber der Laden ist eine Nummer zu gefährlichund jetzt ist es wahrscheinlich zu spät. Trotzdem: Aus dieser Überzeugung habe ich diese Aktie nie gekauft
am 09.11.2017 12:53
Danke für Deinen Beitrag @Lola und lich willkommen, falls ich Dich noch nicht begrüßt habe.
Bei Tesla (WKN: A1CX3T) sehe ich einen erheblichen Schaden für praktisch die gesamte Mobilitätsindustrie und auch die Umwelt. Der Verbrauch seltener Erden ist enorm und vielleicht wäre ja irgendein Verbrennungsmotor-Antrieb mit 30-40 % Biosprit-Anteil und einer freiwilligen PS-Begrenzung die beste Lösung für alle.
Die Marktschreierei von Elon Musk verhindert das alles aber und wird meiner persönlichen Meinung nach auch dazu führen, dass Anlegergelder verbrannt werden. Das finde ich deshalb traurig, weil auch immer Menschen dabei sind, die enttäuscht werden und gerade in der Nullzinswelt diesem Ausweg vertraut haben.
Die Firma ist also ähnlich sinnfrei wie das beinahe gleichzeitig promotete "autonome Fahren"....